Warka nr. 1 :)

[czaro27]

Witam! nazywam się Cezary, od jakiegoś czasu (+- 6 miesięcy) zacząłem doszukiwać się czegoś więcej niż same "magiczne" cyferki zakończone symbolem procentu alkoholu na tylnej etykiecie i nie ukrywam, że pochłonęło mnie to niezmiernie. Zaraził mnie tym kolega, częstując mnie ni stąd ni zowąd Jankesem od Lwówka. Pochłonęło mnie to do tego stopnia, że odstawiłem nawet rzeczy zaburzające moją percepcje smaku (cukier, sól, papierosy) przestałem pić piwo na ilość, zacząłem na jakość któregoś razu, przekopując czeluście internetu w poszukiwaniu tego jedynego trafiłem na ambasadora rodem z Polskiej Partii Piwa niejakiego Pana Kopyra który zachęcił mnie do spróbowania zrobienia tego na własną rękę A więc jestem! czytam dużo, aczkolwiek mam tak, ze żeby coś pojąć muszę dotknąć, powąchać, spróbować, sparzyć sie itp itd. Dla tego zapytam krótko, co sądzicie o produktach na moją pierwszą warkę:

uwarzyć chcę SIZAR AIPA skład jaki właśnie do mnie jedzie prezentuje się następująco:

Ekstrakt słodowy niechmielony w syropie JASNY - 1,7 kg, sztuk: 2
Ekstrakt słodowy w proszku - Muntons Spraymalt -  Medium (Bursztynowy) - 500 g

Słód karmelowy carared® (Weyermann) Barwa 40-60EBC 0,5 kg

Chmiel Centennial 2014 (USA) --- granulat --- 100 g
Chmiel Amarillo 2014 (USA) --- granulat --- 100 g
Chmiel Equinox TM 2014 (USA) --- granulat --- 100 g

uzyskać chcę 22 litry piwa

chmielenie wyobrażam sobie następująco:

na goryczkę: Centenial 100g 60`

na Smak: Equinox:

20` - 10g

15` - 15g

10` - 15g

5`   - 20g

0`   - 40g

+ chmielenie na zimno (tu mam problem ) myślę o jakiś 2 partiach po 50g


Co o tym sądzicie?

z góry dziękuje za zainteresowanie tematem i wszystkie uwagi / sugestie

Pozdrawiam Serdecznie

Cezary

Edited May 7, 2015 by czaro27

[dżazder]

Na moje oko 100g Centenniala na 60 minut to zdecydowanie za dużo. Nie wiem jak bardzo goryczkowe piwo chcesz uzyskać, ale chyba nie aż tak Liczyłeś IBU?

[crosis]

100g Centenniala, czy jakiegokolwiek innego chmielu na goryczkę (na 20l piwa) to pomyłka - łodyga, wykręcenie mordy na drugą stronę gwarantowane. 

 

Poczytaj kilka umieszczonych na forum receptur w zapiskach, jeśli chcesz pokopać głębiej to zainstaluj jakiś program albo skorzystaj z arkusza liczącego IBU. Porównaj trochę. 

 

Generalnie raczej mało efektywne jest wykorzystywanie 1 chmielu np na smak i innego na zimno. Lepsze efekty daje mieszanie tych chmieli - szczególnie w przypadku amerykanów. 

Zarówno Centennial jak i Equinox i Amarillo mogą być stosowane na każdym etapie chmielenia. Przy czym Amarillo wnosi sporo nut słodkich, Equinox w moim odczuciu jest trochę Citrą na sterydach, ale bez tego lekkiego mydlanego posmaczku, który pojawił się w sorcie 2014. Centennial to też cytrusy. 

 

Oczywiście, na goryczkę zawsze dobrze jest dać to, co ma najwięcej a-k, ale każdy chmiel nadaje też pewien charakter goryczce. 

Edited May 7, 2015 by crosis

[anteks]

trafiłem na ambasadora rodem z Polskiej Partii Piwa niejakiego Pana Kopyra który zachęcił mnie do spróbowania zrobienia tego na własną rękę 

Poważnie Tomek kazał zrobić to na własną rękę? Może źle coś zrozumiałeś?

 

ps. Będziesz musiał użyć agresywniejszych środków do dezynfekcji, jakiś starsan czy oxi nie wystarczy

Edited May 7, 2015 by anteks

[crosis]

Podał koledze przepisz na Sharka, co chcesz?

[Undeath]

W stylu Tomka Powiem coś nie koniecznie z sensem, a później ty się martw co autor miał na myśli.

 

Popieram Crosisa, goryczkowy chmiel o wysokich alfa-kwasach na goryczkę w mniejszej ilości. Co to za moda żeby fajne aromatyczne chmiele walić w dużych ilościach na goryczkę? Nie dość, że szkoda chmielu (i pieniędzy) to jeszcze mija się to z celem smakowym...

 

Poczytaj trochę receptur na forum będziesz wiedział o czym mówimy.

Edited May 7, 2015 by Undeath

[czaro27]

Dziękuje bardzo za zainteresowanie tematem

 

 

 

Na moje oko 100g Centenniala na 60 minut to zdecydowanie za dużo. Nie wiem jak bardzo goryczkowe piwo chcesz uzyskać, ale chyba nie aż tak Liczyłeś IBU?

 

z  goryczką nie mam problemu wszystkie dubble, imperiale 100+ "głaszczą" moje podniebienie uważam goryczkę za istotny element piwa oczywiście nie lubię ściągającej i zalegającej. sprawdzałem na Arkuszu to przy Centennialu Alfa są na poziomie 8.5-9.5 w zbiorach z 2014 co daje przy15 blg i 22 litrach piwa jakieś 130 IBU. ale wiem ze odczuwanie goryczki mocno zależny od podbudowy słodowej dlatego pytanie jak z ilością moich słodów, czy jest wystarczająca? dobrze ze chce trochę ekstrakt przełamać słodem karmelowym w technice "steeping"?

[crosis]

Uzyskanie więcej niż 120 nie jest możliwe. Dodatkowo, w przypadku chmielu z tak małym a-k trawiastość i ściąganie masz gwarantowane.

 

Lepiej żuć łopian

 

Ale zrobisz jak zechcesz - Twoje piwo.

[czaro27]

 

 

Generalnie raczej mało efektywne jest wykorzystywanie 1 chmielu np na smak i innego na zimno. Lepsze efekty daje mieszanie tych chmieli - szczególnie w przypadku amerykanów. Zarówno Centennial jak i Equinox i Amarillo mogą być stosowane na każdym etapie chmielenia. Przy czym Amarillo wnosi sporo nut słodkich, Equinox w moim odczuciu jest trochę Citrą na sterydach, ale bez tego lekkiego mydlanego posmaczku, który pojawił się w sorcie 2014. Centennial to też cytrusy.

Czyli co proponujesz?

np: na koncówke mieszanka chmieli z przewagą Amarillo i Equinoxa na goryczke też mieszanka aczkolwiek więcej Centenniala?
a co z chmieleniem na zimno?

[crosis]

Zmieniłbym schemat tak, żeby uciągnąć mniej więcej 80 IBU, skoro lubisz mocną goryczkę, chmieląc na FWH, nie na 60' (czyli wrzucasz chmiel zanim brzeczka się zagotuje), potem na 30', 25', 20 itd. 

We wczesnym chmieleniu na goryczkę używałbym chmieli o jak największej zawartości a-k, żeby użyć ich jak najmniej. Na smak i aromat, dawałbym tak:

30' - 10 g

25' - 10 g

20' - 10 g

15' - 15 g

10' - 20 g

5' - 20 g

0' - 30 g

 

dostosowując mieszankę do uzyskania odpowiedniego IBU. Zazwyczaj stosuję po równo każdego chmielu. Czyli np raz duet chmielu X i Y, potem Z i Y, potem X i Z. 

 

Decyzja należy ostatecznie do Ciebie, wklep to w program i szukaj rozwiązania. 100g chmielu na FWH czy też 60' to zły pomysł. Nawet w piwach o potężnym IBU staram się nie dać tam więcej niż 20-30 g, bo wtedy goryczka staje się mocno ściągająca i trawiasta.

[czaro27]

 

 

Popieram Crosisa, goryczkowy chmiel o wysokich alfa-kwasach na goryczkę w mniejszej ilości. Co to za moda żeby fajne aromatyczne chmiele walić w dużych ilościach na goryczkę? Nie dość, że szkoda chmielu (i pieniędzy) to jeszcze mija się to z celem smakowym... Poczytaj trochę receptur na forum będziesz wiedział o czym mówimy.

Dzięki, to bardzo cenna rada. Nie bede przepłacał

[czaro27]

 

 

Poważnie Tomek kazał zrobić to na własną rękę? Może źle coś zrozumiałeś? ps. Będziesz musiał użyć agresywniejszych środków do dezynfekcji, jakiś starsan czy oxi nie wystarczy

Ta jeszcze kazał dodać przy zakupie na browamator "Warzę z Kopyrem" posiadam 250gr. OXI One. sprzęt jest nowy. Nie używać OXI One?

[czaro27]

 

 

Zmieniłbym schemat tak, żeby uciągnąć mniej więcej 80 IBU, skoro lubisz mocną goryczkę, chmieląc na FWH, nie na 60' (czyli wrzucasz chmiel zanim brzeczka się zagotuje), potem na 30', 25', 20 itd. We wczesnym chmieleniu na goryczkę używałbym chmieli o jak największej zawartości a-k, żeby użyć ich jak najmniej. Na smak i aromat, dawałbym tak: 30' - 10 g 25' - 10 g 20' - 10 g 15' - 15 g 10' - 20 g 5' - 20 g 0' - 30 g dostosowując mieszankę do uzyskania odpowiedniego IBU. Zazwyczaj stosuję po równo każdego chmielu. Czyli np raz duet chmielu X i Y, potem Z i Y, potem X i Z. Decyzja należy ostatecznie do Ciebie, wklep to w program i szukaj rozwiązania. 100g chmielu na FWH czy też 60' to zły pomysł. Nawet w piwach o potężnym IBU staram się nie dać tam więcej niż 20-30 g, bo wtedy goryczka staje się mocno ściągająca i trawiasta.

 

Dzięki bardzo za poświęcony czas.

czy IBU w tym arkuszu z forum się sumuje?

np. wpisuje chmiel X 60` Y30` Z 10` przy każdym pokazuje mi się wartość IBU czy prawidłowa przybliżona wartość IBU to suma tych trzech wyników?

[crosis]

Nie korzystałem z tego arkusza, ale szybko to odkryjesz zerując wszystko, potem wpisując jeden chmiel, kasując, wpisując drugi a potem oba

[czaro27]

Dzięki bardzo za wszelką pomoc. Crosis, jesteś spoko gość. 5tka!

Wracam do lektury, dzięki za polecenie poczytania gotowych receptur, to naprawdę świetna sprawa

 

 

Pozdrawiam

[dżazder]

 

 

posiadam 250gr. OXI One. sprzęt jest nowy. Nie używać OXI One?

 

A czemu nie używać? Używać, używać. 

[Gawith]

Weź też pod uwagę, że ten ekstrakt który masz da tylko ~13,5 Blg na 22 litry. Albo dokup więcej surowca albo zjedź w okolice 19L, bo inaczej wyjdzie ci bardziej APA niż IPA. Tego karmelu jak dla mnie też o wiele za dużo.

[czaro27]

Weź też pod uwagę, że ten ekstrakt który masz da tylko ~13,5 Blg na 22 litry. Albo dokup więcej surowca albo zjedź w okolice 19L, bo inaczej wyjdzie ci bardziej APA niż IPA. Tego karmelu jak dla mnie też o wiele za dużo.

 

A Słód karmelowy carared® (Weyermann) Barwa 40-60EBC 0,5 kg parzony jakieś 30 min nie podbije Blg?

[Ledaro]

A jak chcesz użyć słodu karmelowego,czyli defacto bawisz się w zacieranie ze slodem, to nie lepiej kupić jakieś 2.5 kg bazowego pale ale i nie bawić się w ekstrakty?

[czaro27]

A jak chcesz użyć słodu karmelowego,czyli defacto bawisz się w zacieranie ze slodem, to nie lepiej kupić jakieś 2.5 kg bazowego pale ale i nie bawić się w ekstrakty?

 

Pomyślałem o zabawie w "mini" zacieranie metodą "steeping" (tzw. parzenie) na jakieś 30 min do brzeczki coś koło 200-250 gram.

 

Co do 100% zacierania to może za jakieś 2-3 warki, na razie chce sprawdzić z czym to się je

[Ledaro]

Szczerze nigdy o czymś takim nie słyszałem, pewnie dlatego, że nie było mi to potrzebne Co prawda mam za sobą dopiero 2 Warki ale robiłem obie ze slodow i wyszły bardzo fajnie. Było kilka momentów zawachania ale ostatecznie wyszło bardzo fajnie. Mimo że trudny styl na poczatek, aipa 17 blg to po 3 tyg fermentacji zeszło do 2.5 bez żadnego problemu. Jak oglądałeś Kopyra uważnie, to te ad slody takie straszne nie są

[Westvleteren]

Nie warz z ekstraktów. Tak naprawdę zacieranie jest najmniejszym kłopotem w całym procesie i nie ma różnicy między ekstraktami a zacieraniem w zakresie skomplikowania procesu. Trochę tylko wydłuża się czas, ale warto od razu zacząć od normalnego zacierania.

[Ernest]

Dokładnie tak samo myślę, co poprzednik powyżej napisał. Ekstrakty to może pewne ułatwienie - mniej syfu.

Poza tym, ze słodami jest więcej frajdy bo jednak masz większą kontrolę nad komponowaniem smaku.

[KapitanPlaneta]

Moje 2grosze:

1. Jak koledzy wyżej napisali: pobaw się od razu ze słodami.

2. Nie oczekuj zejebistego piwa za pierwszym razem... nie inwestuj w nie za dużo. Wyjdzie średnie niestety

3. Na goryczkę bardzo dobry i tani jest chmiel Iunga. Próbowałem kilku i ten jak dla mnie bije nawet klasyki jak Amarillo. Goryczka jest bardzo intensywna i bardzo krótka. 100g nie dawaj na początek. Też lubię mocną gorycz, ale 100g przykryje wszystko inne.

4. Postaraj się o dobrą temperaturę fermentacji. Mam na karku 8 warek i jeszcze nigdy nie udało mi się nad tym zapanować;/ ten aspekt jest najtrudniejszy

[lukasmac]

Styropianowa skrzynka ułatwia panowanie nad temperaturą.

Fermentacja naprawdę jest najważniejsza. Dlatego radzę Ci skupić się na tym, a z zacieraniem poczekać. 1szą warkę uwarz z ekstraktów.

To nie prawda że jest niewiele więcej roboty. Mniej więcej połowa. Oni chyba o filtracji i wysladzaniu zapomnieli. Jak poczujesz się pewnie z chmieleniem i fermentacją to wtedy uderzaj w zacieranie. Z ekstraktu piwo też może być dobre.