Mała ilość brzeczki z zestawu na bazie słodów

[krzys99]

Razem z przyjaciółmi niedawno zaczęliśmy swoją przygodę z piwem domowym. Na swoim koncie mamy dwa piwa z brewkitów oraz dwa z samodzielnym zacieraniem. Problem jaki napotkaliśmy to mała ilość gotowego piwa w przypadku samodzielnego zacierania. Na początek zdecydowaliśmy się wybrać zestawy, jakie są dostępne na browamatorze. Jednym z nich była APA a drugie to Belgijskie Pale Ale. Oba zestawy są przeznaczone na 20L gotowego piwa. Nam natomiast za pierwszym razem (APA) wyszło 16L - tu popełniliśmy błąd, za krótko wysładzaliśmy i nie uzyskaliśmy 22 litrów jakie zalecane są w instrukcji. Ponadto w przypadku tak mocno chmielowego piwa sporo zostało w garze z chmielinami. Przeanalizowaliśmy błędy i przy drugim piwie (Belgijskim) wysłodziliśmy tyle na ile pozwolił nam gar (23L). W rezultacie skończyło się na 17,5 L gotowej brzeczki przed fermentacją.

I tu pojawia się nasze pytanie. Dlaczego uzyskujemy tak małą ilość piwa? Czy powinniśmy wysładzać jeszcze dłużej? Czy może zbyt dużo zostawiamy brzeczki w garze z chmielinami? Może warto dodać, że kuchenka, która mamy nie należy do najmocniejszych i dość długo trwało zagotowanie gara - może z tego powodu odparowało więcej niż producent w recepturze zakłada. Strata ponad dwóch litrów piwa boli, nie mówiąc już o dużo mocniejszej goryczce wynikającej z tak małej ilości piwa, która w apie była przytłaczająca. 
 

Bonusowe pytanie. Macie jakiś sprawdzony sposób na szybki pomiar BLG w gorącej brzeczce podczas wysładzania? Nie wydając majątku na refraktometr. 
 

 

Edytowane 1 Września 2022 przez krzys99
Literówka

[zasada]

Cześć,

podaj zasypy obydwu piw, blg po wysladzanie i po warzeniu, litry wody do zacierania i wysladzanie. To ułatwi podpowiedzi.

 

A co do wątków pobocznych:

Refraktometr nie kosztuje fortuny.

Odzysk chmielin jest łatwym sposobem na zwiększenie litrażu (siateczka na warzywa  Biednej/Lidla wymoczony w starsanie ma swój wątek na forum). Grzałka zanurzeniowa przyspiesza wrzenie. Wysoki i wąski garnek może zmniejszyc odparowanie

[Pingwinho]

1. Refraktometr to jedna z najlepszych inwestycji w mojej warzelni, zaraz po chłodnicy.

2. Wysłodziliście do 23l (mierzone podejrzewam w temperaturze ok. 60 stopni). W zależności od średnicy gara zmieni się odparowanie oraz straty z osadów / chmielenia. Im szerszy gar tym gorzej. Podejrzewam, że mnóstwo cukrów zostało Wam w młócie.

3. Jakie BLG uzyskaliście? Jeśli zamiast 20l 12P macie 17.5l @ 14P to raczej wszystko w normie. 

[krzys99]

Dzięki za odpowiedź. Dokładne parametry podam jak będę miał dostęp do notatek. Pamiętam, że po wysladzaniu drugiego piwa (Belgijskie) mieliśmy około 23L w garze. Po zagotowaniu, schłodzeniu, przelaniu do wiadra bez chmielin zostało 17,5 L 12BLG (tyle BLG producent zakłada na 20L). Wniosek, że nadal za mało wysłodziliśmy? Powinniśmy to robić do osiągnięcia np 25 L znając ilość strat z gotowania i chmielenia?

 

Co do refraktometru to faktycznie nie kosztuje fortuny. Przyznaję, że patrzyliśmy na cenę tylko w jednym miejscu, a okazuje się, że da się go kupić znacznie taniej. Na pewno się zaopatrzymy.

 

 

[x1d]

2 godziny temu, krzys99 napisał:

Powinniśmy to robić do osiągnięcia np 25 L znając ilość strat z gotowania i chmielenia?

Raczej do pożądanego blg, wiedząc ile odparuje. A  przy zbyt wysokim blg (np 14 gdy zakładałeś 12) zawsze można dolać wody. Odwrotnie już jest ciężko.

Tak jak pisał @zasada, szczegóły rzucą światło na temat.

[buk0]

8 godzin temu, x1d napisał:

Odwrotnie już jest ciężko.

Zawsze można sypnąć cukru ?

[FilipK]

 

W dniu 1.09.2022 o 18:35, zasada napisał:

Cześć,

podaj zasypy obydwu piw, blg po wysladzanie i po warzeniu, litry wody do zacierania i wysladzanie. To ułatwi podpowiedzi.

 

W dniu 1.09.2022 o 21:13, Pingwinho napisał:

3. Jakie BLG uzyskaliście? Jeśli zamiast 20l 12P macie 17.5l @ 14P to raczej wszystko w normie. 

 

 

Cześć, podaje informacje co do Belgijskiego Pale Ale:

 

Zacier:

- 17 L

- Łączna ilość słodu: 4 kg

 

Wysładzanie:

- 22 L

- 10,5 BLG

 

Start burzliwej:

- 17,5 L

- 12 BLG

 

Koniec burzliwej (7dni):

- 17 L

- 5 BLG

 

BLG mierzyliśmy zawsze w temperaturze około 20-24 stopni wprowadzając ewentualną poprawkę.

 

 

[zasada]

59 minut temu, FilipK napisał:

Wysładzanie: - 22 L

To objętość po wysładzaniu, tak?

Czyli zacieranie 4 kg słodu w 17 litrach wody. Zakładamy ok. 0,85 litra zostaje w kilogramie słodu, to daje 17 - (4*0,85) czyli zgrubnie 13,5 litra brzeczki, wysładzaliście ~8,5 litrami tak?

Odparowało wam ok. 4,5 litra. Zgadza się? Według mnie za mało słodu od początku i tyle. Grubość śrutowania i pH wody do wysładzania mogą jeszcze robić robotę.

 

[krzys99]

25 minut temu, zasada napisał:

To objętość po wysładzaniu, tak?

Tak, wysladzaliśmy zgodnie z instrukcją dołączoną do zestawu, czyli do 22L.

25 minut temu, zasada napisał:

wysładzaliście ~8,5 litrami tak?

Na to wychodzi, tego nie sprawdzaliśmy, poprostu wysladzaliśmy do zalecanej ilości brzeczki.

25 minut temu, zasada napisał:

Odparowało wam ok. 4,5 litra. Zgadza się? Według mnie za mało słodu od początku i tyle. Grubość śrutowania i pH wody do wysładzania mogą jeszcze robić robotę.

Czyli używając tych gotowych zestawów nie ma co liczyć na 20L gotowego piwa? Z drugiej strony 20% straty z odparowania to chyba bardzo dużo. Zamawiamy już ześrutowane więc jedyne nad czym na te chwilę możemy popracować to pH wody.

[zasada]

17 minut temu, krzys99 napisał:

używając tych gotowych zestawów nie ma co liczyć na 20L gotowego piwa

Wszystko zależy jaką wydajność przyjął twórca zestawu i jaką wydajność macie.

Jeszcze tempo wysładzania, ale o tym już chyba wyżej było wspomniane.

[x1d]

Odparowanie to nie strata, bo brzeczka się zagęszcza.

Kwestia wydajności do dość szeroki temat, ma tu znaczenie również doświadczenie i znajomość sprzętu.

Jeżeli Waszym celem jest 20l, dodajcie następnym razem pół kilo słodu więcej.

[FilipK]

Podsumowując:

Twórca zestawu przyjął, że powinniśmy uzyskać 20 litrów piwa 12 BLG (gotowe zestawy z browamatora). Stąd nasze zakłopotanie, bo finalnie wychodzi nam 2.5 litra mniej niż zakładane.

 

Koniec końców rozumiem, że nie osiągniemy przewidywanej wydajności, ponieważ te 17.5 litra już samo w sobie ma 12 BLG, a nasze uzyskane po wysładzaniu 22 litry mają 10,5 BLG. Samo odparowanie nie "psuje" nam ilości piwa, bo de facto BLG spadło do pożądanego poziomu. A gdyby BLG było wyższe to zawsze można dolać wody dla zrównoważenia co oznacza, że nie ma znaczenia ile odparuje? Zatem odpada problem gara, jedynie możemy spróbować wspomniane woreczki na chmiel i/lub dodania ekstra ilości słodu czy docukrzenia po gotowaniu. Ale tu nasunęło mi się jeszcze pytanie: czy jest opcją wysładzać jeszcze więcej np. do 25 litrów czy iluś tam z nadzieją, że brzeczka się odpowiednio zagęści po odparowaniu?

 

Jak coś pomieszałem proszę o poprawę. I tak już dużo pomogliście,  Dzięki!

[x1d]

Raczej kwestia prędkości przepływu przez młóto przy wysładzaniu, końcówka jest już dość słaba zazwyczaj  więc dużo nie podniesie blg.

Ja bym się nie przejmował aż tak

 

[Hanys93]

W dniu 9.09.2022 o 16:38, FilipK napisał:

 Ale tu nasunęło mi się jeszcze pytanie: czy jest opcją wysładzać jeszcze więcej np. do 25 litrów czy iluś tam z nadzieją, że brzeczka się odpowiednio zagęści po odparowaniu?

 

Kolega nie to mial na mysli tylko fakt ze odparowuje woda a ekstrakt pozostaje.

Czysto teoretycznie moglbys nawet do 50 l wyslodzic a potem 2 dni gotowac aby odparowac ale nie o to w tym chodzi.

Wazne jest aby uzyskac dobry balans miedzy woda do zacierania a woda do wysladzania.

Bardzo upraszczajac, z jednej strony chcesz optymalnie zatrzec, a z drugiej wyplukac jak najwieksza ilosc pozostalego cukru.

 

Na twoim miejscu bym sie zbytnio nie przejmowal bo zapewne producent zalozyl wysoka wydajnosc ktorej ty na twoim sprzecie nie osiagasz i tyle.

Staraj sie dalej robic dobre piwo i optymalizowac swoj proces a tymi 2 litrami mniej sie nie przejmuj.

[Pingwinho]

On 9/9/2022 at 4:38 PM, FilipK said:

Podsumowując:

Twórca zestawu przyjął, że powinniśmy uzyskać 20 litrów piwa 12 BLG (gotowe zestawy z browamatora). Stąd nasze zakłopotanie, bo finalnie wychodzi nam 2.5 litra mniej niż zakładane.

To 20 litrów piwa to jest kłamstwo. W mojej praktyce i ocenie pojemność zestawu podawana jest jako objętość w fermentorze. Ok. 1,5-2l oddejdą jeszcze przez gęstwę i osady z wiadra.

Z 4kg zasypu (przyjmuję tu 100% pilzneńskiego), aby uzyskać 20l 12 BLG trzeba mieć wydajność zacierania ok 82-85%, co się początkującym raczej nie zdarza. A potem ograniczyć jeszcze pozostałe straty (z chmielenia, z osadów, to co nie da się zlać z szerokiego gara). Druga sprawa jest taka, że np. moje fermentory z TB przekłamują objętość. Przy 21l na skali płynu w środku jest tak naprawdę 22l.

Edytowane 13 Września 2022 przez Pingwinho