coder Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Zostałem poproszony o podzielenie się swoimi doświadczeniami z refraktometrem, zrobię to więc na forum dla pożytku ogólnego. Trzeba pamiętac o paru sprawach: - jak robimy pomiar gorącej brzeczki, łatwo o zafałszowanie, kropla brzeczki którą kładziemy na płytce, zanim domkniemy klapkę wyparowuje trochę wody, może to zawyżyć pomiar nawet o 1 Brix. Lepiej odebrać ze 100 ml, trochę schłodzić i dopiero robić pomiar. - płytka i pipetka muszą być wymyte, czyste i suche. Odrobina pozostałości wody lub spirytusu może zafałszować pomiar. - w trakcie fermentacji brzeczka czasem się sedymentuje, szczególnie w wyższych fermentorach c-c, pomiary robione w trakcie burzliwej fermentacji należy traktować z rezerwą. - nie zanurzać refraktometru, próbkę brać np. pipetką - Przed rozpoczęciem fermentacji odczyty refraktormetru w Brix moga być przeliczane na Plato (Blg) wg wzoru: Brix/1.04=Degrees Plato. Po rozpoczęciu fermentacji wg. bardziej skomplikowanych wzorów: 1. Alcohol By Volume ABV=(277.8851-277.4(SG)+0.9956® +0.00523(R2)+0.000015(R3)) X (SG/0.79) 2. Specific Gravity SG=1.001843-0.002318474(OG)-0.000007775(OG2)-0.000000034(OG3)+0.00574 ®+0.00003344(R2)+0.000000086(R3) Accuracy: .2° Plato/ 0.0008 SG/ .25% ABV Where: ABV=Percent Alcohol by Volume SG=Specific Gravity of the Beer (In SG units) R=Refractometer Reading of the Solution (In Brix) OG=Original Gravity of the Beer (In Degrees Plato) Zamieszczam w surowej formie, żeby czegoś nie pomieszać - opisy po angielsku, a potęgi wyrażone liczbami, np. OG2 = OG do kwadratu, jeżeli coś nie jest jasne, to spróbuję przetłumaczyć. Oczywiście ww. przeliczenia robi też ProMash Ogólnie refraktometr to przydatne urządzenie, używam go intensywnie. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kopyr Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Ogólnie refraktometr to przydatne urządzenie, używam go intensywnie. Do czego szczególnie? Wysładzanie? Zastanawiam się nad zakupem, ale nie wiem na ile ulepszy to moją technologię. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Makaron Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Ogólnie refraktometr to przydatne urządzenie' date=' używam go intensywnie.[/quote']Do czego szczególnie? Wysładzanie? Zastanawiam się nad zakupem, ale nie wiem na ile ulepszy to moją technologię. Zapewne ulatwi zycie. Od dluzszego czasu sie zastanawiam nad zakupem, jakos pobieranie 150ml probek, chlodzenie sprawdzanie temperatury, wpatrywanie sie w splawik przestaje mnie bawic Szukam szybszego sposobu. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pieron Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Oczywiście ww. przeliczenia robi też ProMash Gdzie się to przelicza w tym programie? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted June 25, 2008 Author Share Posted June 25, 2008 Refraktomertu używam do wszystkiego, przy wysładzaniu, warzeniu, do kontroli postępów fermentacji. Ułatwia pomiar, nie marnuje się tyle piwa. Wygoda. Do przeliczeń zrobiłem sobie własny programik, ale na browar.biz widziałem gdzieś ktoś dokładnie wyjaśniał jak to zrobić w ProMash-u (Mark33?). Link to comment Share on other sites More sharing options...
kuli Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Też używam refraktometru na każdym etapie warzenia i bardzo sobie to chwalę. Jeśli chodzi o obliczenia Blg podczas procesu fermentacji to używam ProMash'a i jest to dość łatwe, ale jak ktoś woli bez instalowania to polecam jeden z dostępnych w sieci kalkulatorów. Wystarczy wpisać w google: refractometer calculator i otrzymamy dość sporą kolekcję np.: http://onebeer.net/refractometer.shtml. Warto zweryfikować wyniki z innym kalkulatorem lub wzorami codera. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Wesoly Posted June 25, 2008 Share Posted June 25, 2008 Osobiście używam refraktometru od 3 sezonów do pomiaru brzeczki przy wysładzaniu oraz wstępnie ekstraktu całej brzeczki przed gotowaniem. PO ochłodzeniu dokonuje już dokładnego pomiaru termoareometrem ze skala 0,1Blg. Podczas fermentacji również łatwiej mi obetrzeć spirytusem dokładny termoareometr niż dokonywać pomiaru refraktometrem i przeliczanie w jednym z dostępnych kalkulatorów. Wg moich doświadczeń błąd odfermentowanej brzeczki mierzonej refraktometrem wynosi około 0,2Blg, dla mnie to sporo. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pieron Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 Jak za pomocą ProMash obliczyć brzeczkę odfermentowaną? Czy nawet za pomocą tego programu (http://www.slobrewer.com/mobile/refract.html)? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted July 7, 2008 Author Share Posted July 7, 2008 Jak za pomocą ProMash obliczyć brzeczkę odfermentowaną?Czy nawet za pomocą tego programu (http://www.slobrewer.com/mobile/refract.html)? Jak sobie nie poradzisz z tym programami, mogę Ci podesłać mój program, prosty jak cep. Link to comment Share on other sites More sharing options...
elroy Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 Jak za pomocą ProMash obliczyć brzeczkę odfermentowaną?Czy nawet za pomocą tego programu (http://www.slobrewer.com/mobile/refract.html)? Jak sobie nie poradzisz z tym programami' date=' mogę Ci podesłać mój program, prosty jak cep.[/quote'] Jak freeware, to może będziesz chciał zamieścić dla szerszego grona ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Szymon Posted July 7, 2008 Share Posted July 7, 2008 Na tej: http://browamator.pl/szczegoly.php?grupa_p=12&przedm=2790867 stonce pisze, że refraktometrem nie można dokonywać pomiarów po fermentacji, gdyż alkohol fałszuje pomiar. Czy właściciele tego urządzenia mogą to potwierdzić? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted July 8, 2008 Author Share Posted July 8, 2008 Jak freeware, to może będziesz chciał zamieścić dla szerszego grona ? A mogę jakoś wrzucić tu zip-a? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted July 8, 2008 Author Share Posted July 8, 2008 refraktometrem nie można dokonywać pomiarów po fermentacji, gdyż alkohol fałszuje pomiar Z grubsza o tym jest ten wątek - nie tyle fałszuje pomiar, co trzeba wprowadzić odpowiednią, dość skomplikowaną poprawkę do obliczeń Link to comment Share on other sites More sharing options...
elroy Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 Jak freeware' date=' to może będziesz chciał zamieścić dla szerszego grona ?[/quote']A mogę jakoś wrzucić tu zip-a? Na forum niestety nie. Podeślij proszę na elroy @ piwo.org, plik będzie dostępny na http://www.piwo.org/pliki Link to comment Share on other sites More sharing options...
elroy Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 Program codera dostepny pod adresem http://www.piwo.org/files/file/18-srednia-wazona/ Dzięki Piotrek Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pieron Posted July 8, 2008 Share Posted July 8, 2008 No wkońcu coś po polskiemu Mom pytanie do autora -na jaki cukier przelicza: glukoza? Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted July 8, 2008 Author Share Posted July 8, 2008 Program jest dośc toporny, bo powstaje metodą pączkowania, w miarę potrzeb. Ma 3 przyciski Oblicz: 1. Pierwszy od góry liczy średnią ważoną, możemy wyliczyć co dostaniemy po połączeniu wody o różnych temperaturach czy brzeczki o róznych Blg. 2. Środkowy przelicza odczyty refraktometru fermentującej brzeczki na Blg. Trzeba wpisać dane w pola Gęstość początkowa i Odczyt refraktometru 3. Dolny wylicza ile cukru (równoważnik glukozy) jest w brzeczce do refermentacji. Trzeba wpisać dane w pola Gęstość początkowa, FG (końcowa) i Ilość litrów (rezerwy). Link to comment Share on other sites More sharing options...
wena Posted November 12, 2008 Share Posted November 12, 2008 Kupiłem refraktometr i licze i licze i licze. Spławik jest szybszy> JK Link to comment Share on other sites More sharing options...
bogdan62 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 Drugi rok używam refraktometru przy robieniu piwa i wina, w tym czasie wyrobiłem sobie o nim zdanie. Przed rozpoczęciem fermentacji pomiary są idealne, szybkie. Po rozpoczęciu fermentacji zaczynają się schody, wyniki są zafałszowane. Istnieją przeliczniki mające te zafałszowania zniwelewać, ale w mojej ocenie nie są skuteczne. Próbowałem przeliczać przy pomocy różnych wzorów, sięgałem do różnych żródeł, wyniki różniły się, być może robiłem coś żle. Zwróciłem uwage, że na wyniki pomiaru ma również wpływ gaz powstający w czasie fermentacji, nie wiem na czym to polega, przeliczniki nie są w stanie uwzględnić gazu. Myśle, że przed fermentacją nie ma nic lepszego niż refraktometr, po rozpoczęciu fermentacji refraktometru nie użwam. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted November 13, 2008 Author Share Posted November 13, 2008 Po rozpoczęciu fermentacji zaczynają się schody, wyniki są zafałszowane. Na początku używania refraktometru zrobiłem parę prób, porównując wyniki z areometrem, zgadzały się całkiem dobrze. Oczywiście po przeliczeniu moim programem. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bogdan62 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 Nie neguje, że istnieją możliwości przeprowadzenia poprawnych przeliczeń, ja podszedłem do tematu troche niedbale, uznałem że jest to niepotrzebna zawracanie sobie głowy. Dla mnie sens użycia refraktometru jest wówczas, gdy dam pare kropli na szkiełko, popatrze w wziernik i wiem wszystko. Po co mam siadać do komputera lub korzystając ze wzorów liczyć "na piechote", gdy ten sam cel osiągne wrzucając cukromierz do piwa patrząc jak głęboko zanurza się. Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted November 13, 2008 Author Share Posted November 13, 2008 Jescze uwaga co do pomiarów gotującej się brzeczki: przed pobraniem próbki brzeczkę należy zamieszać, a próbkę schłodzić. Link to comment Share on other sites More sharing options...
bogdan62 Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 Jescze uwaga co do pomiarów gotującej się brzeczki: przed pobraniem próbki brzeczkę należy zamieszać, a próbkę schłodzić. Tu łaśnie refraktometr pokazuje swoją wyższość, potrzebuje tylko kilka kropel, wystarcza pobrać brzeczke na czubek łyżki przelać na talerzyk schłodzenia następuje momentalnie, ilość brzeczki jaką trzeba schłodzić do pomiaru cukromierzem zajmuje czas. Link to comment Share on other sites More sharing options...
wena Posted November 13, 2008 Share Posted November 13, 2008 CODER sprubuję z Twoim programem. JK Link to comment Share on other sites More sharing options...
coder Posted November 13, 2008 Author Share Posted November 13, 2008 CODER sprubuję z Twoim programem. JK A ja jak już kupiłem Beersmitha, to używam jego Refractometer tool, ale wyniki powinny być identyczne. On jest o tyle lepszy, że liczy i dla unfermented i dla fermenting wort. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now