tolo

Ale i tak wydaje mi się, że coś za mocno Ci odfermentowało... drożdże z zestawu czy własne?

Zakładając, że pomiary gęstości zostały wykonane przez autora poprawnie to 82% vs. 87% to nie jakaś ogromna różnica, nie wiemy czy warka została uzupełniona cukrem czy ekstraktem niechmielonym.

1. Czy to nie jest zbyt niska wartość?

2. Czy można rozlewać już do butelek?

3. Jeśli chodzi o smak, to poza goryczką i lekko wyczuwalnym alkoholem jest on bardzo płaski - ciężko wyczuć coś konkretnego - czy to jest normalne? Czy smak się poprawi po leżakowaniu w butelkach?

 

Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam,

Łukasz

1. Wartości podane przez producenta są z mojego doświadczenia lekko zawyżone, dodatkowo jeśli dodałeś trochę więcej wody to będziesz miał niższe OG i FG. Wartości wyglądają sensownie (swoją drogą procenty to alkoholu, a Ballinga to stopnie )

2. Czytać, czytać, czytać! Jeśli 3 dni z rzędu masz stały odczyt FG to butelkujesz, jeśli spada to czekasz aż przez 3 dni z rzędu masz stały odczyt FG

3. Smak tak młodego piwa ciężko jeszcze oceniać, poczekaj cierpliwie, wyleży się w butelkach z miesiąc to i zmieni smak - z reguły na lepszy, choć bywa i w drugą stronę czasem, warto wtedy mieć gotowe do rozlewu drugie piwo na poprawę nastroju.

Mi pszeniczniak dziś w nocy jął rurką wyłazić, obudził mnie dziwny dźwięk bulgoczącego w rurce roztworu drożdży i resztek chmielin. Luźne nałożenie pokrywy z reguły pomaga, warto jednak, żeby fermentor był odizolowany, np. w skrzyni styropianowej.

Enzymów bedzie akytwny jak nie są denaturowane. Aktywność jest bardzo wolno jak jest zimno. Tylko na wysoka temperatura bedą denaturowane. Teraz coś po  Angielsku od ekspert enzymów jęczmien:

 

 

 

Firstly, the mash must be heated to around 65°C to achieve a relatively rapid rate of starch gelatinization to enable the DP enzymes to rapidly degrade it.  However, at that temperature, depending on amount of solutes (KI, osmolyte conc, etc) and mash thickness, the enzymes (esp b-amylase and limit dextrinase) will denature.  When you cool the mash down, depending on when you do it, a proportion or all of these enzymes will already be denatured.  However, on cooling (particularly on ice, not sure of other temps), some of the enzymes that may not have been irreversably denatured, may refold (re-nature - JP) returning some of the enzymes activity.  This is the difference of the Sd1 type b-amylase thermostability compared to the Sd2H type.

 

On cooling the mash, why you would bother(?), some enzyme may refold (?).  If it is limit dextrinase, it may reattach itself to its inhibitor (?).  The DP enzymes will be active at say 15-20°C because barley germinates and grows from the seed at this temperature.  The rate of the enzyme action will of course be slower at the lower temperature, and I would not rule out changes in the starch structure that might hinder hydrolysis.

Dzięki! Powyższy fragment odnosi się głównie do amylaz, choć glukanazy też są  Znalazłem jeszcze taki artykuł, w którym przeczytać można m.in. że:

Jakkolwiek mocno uproszczone jest to stwierdzenie pozwala przyjąć, że po przekroczeniu 65°C białka tych enzymów uległy już denaturacji i profil raczej nie ulegnie już zmianie.

Ile piw w ten sposób wykonałeś?

4. Dwa z nich mają bardzo słabą pianę, ale zakładam, że to przez fakt, że drożdże zdechły zanim zdążyły refermentować (Saison 7% ABV i Weizenbock 9% ABV) - w przeciwnym razie mógłby to być wpływ dodatkowych i bardzo długich przerw beta-glukanowej i białkowej (przy schodzeniu brzeczki z okolic 70°C do 30°C).

Trzecie to APA 13°Blg, zabutelkowane 2 tyg. temu, za wcześnie na ocenę, a ostatnie (Hefe-Weizen) warzę dziś (wczoraj zacierałem).

Cześć,

Z powodów organizacyjnych warzę ostatnio piwa na 2 raty: w pierwszy dzień zacieranie + filtracja, w kolejny warzenie, chmielenie, chłodzenie i zadanie drożdży.

Wysładzam w 78°C, przez następnych kilkanaście h brzeczka zdąży się wystudzić do ok 30°C.

Czy endo-B-glukanaza, egzopeptydazy, alfa- i beta-amylaza są bezpowrotnie dezaktywowane po przekroczeniu temperatur ich pracy, czy wznawiają aktywność, gdy temp. brzeczki spadnie w zakresy ich prac?

Pytam, bo zastanawiam się, czy nie serwuję w ten sposób piwu niepotrzebnych przerw białkowej, beta-glukanowej i ferulikowej (dla pszenicy).

Czym może różnić się piwo z tematu od normalnie zacieranego bez wyliczeń przejść przez niektóre temperatury?

Przyznam, że nie rozumiem pytania.

Zrób przerwę tylko dla słodu pszenicznego z mniejszą ilością wody np 2-2.5l na kg. Potem lej wrzątku aż do 70c i wsyp resztę słodu.

 

Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka

Nie przejdzie, z 2 powodów:

1. zasyp pszenicznego stanowi 70% całości zasypu, więc tu nie ugrałbym tak wiele

2. w słodzie jęczmiennym też jest sporo prekursorów 4-winylo-gwajakolu, o czym przeczytałem kiedyś w tym wątku: http://www.piwo.org/topic/4620-pszeniczne-seria-eksperymentow/?p=95226

bo projekt jest robiony z pasji do piwowarstwa a nie dla kasy

Zmień opcję PRO na Donate (https://www.paypal.com/webapps/mpp/get-started/donate-button) a pozostawisz o wiele lepsze wrażenie. Projekt jest wyraźnie w fazie developmentu i bez publicznej roadmapy (i changeloga) póki co mnie przynajmniej nie przekonuje, że rozwinie się w kierunku, który zapewni mi jeszcze lepszą (bo nie oszukujmy się - projekt jest bardzo fajny i użyteczny, ale ma parę solidnych braków *) funkcjonalność.

9zł miesięcznie to nadal spora kwota dla mnie (nadal już czysto biznesowo porównując do $2.5 dla BT), dodatkowo nawet nie wiem w co konkretnie inwestowałbym te pieniądze, z jakimi częstotliwościami będą pojawiały się zmiany i jakie.

Nie ma absolutnie niczego złego w oczekiwaniu zapłaty za swoją pracę, ale trza to przeprowadzić sprawnie i nie spowodować, że użytkownik zwieje zanim zdąży się przekonać, że zapłacić warto.

* Przykładowo, robicie kombajn do tworzenia receptur z opcją obsługi magazynu, która jest beznadziejnie bezużyteczna w wersji nie-PRO - no bo po co siedzę i wbijam te wszystkie surowce, które mam po szafkach, żeby po najbliższej warce kompletnie nic się nie zgadzało A o tym, że "magazyn" to tylko notatnik użytkownik dowiaduje się po akcie pieczołowitego wklepywania pozycji.

Ona jest już dostępna, abonament miesięczny 9zł, roczny 90.

No to grubo. Wiadomo, nikt nikomu nie każe korzystać, więc nie mam co narzekać, ale jednak to jest spora kwota i jestem nieco rozczarowany, że tak podstawowe ficzery wejdą do wersji płatnej.

BT (nazwy nie rozwinę, żeby nie psuć Wam rynku, a kto wie to i tak wie) bierze 2,5$ miesięcznie, co przekłada się na podobny koszt dla Polaka, a dla Amerykanina to jest w ogóle groszowa historia. Tyle że oni mają tam 80 tys użytkowników, ponad 300 tys przepisów i jest to to sprzężone z systemem zakupów, dzięki czemu możesz łatwo i szybko kupić surowce wprost ze strony z przepisem (to akurat jest nieprzydatne ludziom spoza USA, ale chodziło mi o porównanie wartości do kosztu dla statystycznego użytkownika BT, czyli pewnie obywatela USA).

Nr 5 będzie dostępne w wersji pro nad którą pracujemy. Z kolei na nr 2 kompletnie nie mam pomysłu na razie... Reszta rzeczy spokojnie do zrobienia :-)

A ile będzie kosztowała wersja pro?

 

 

 

 

Dorzucam parę ostatnich pomysłów do listy, byłoby naprawdę super, gdybyście dali radę je zaimplementować, narzędzie już jest rewelacyjne:

 

Dzięki, na pewno będziemy po kolei wdrażali te rzeczy

 

1. Za każdym razem z edycji czy to warki czy receptury to Chrome krzyczy, że opuszczam stronę i czy jestem pewien. Oczywiście zawsze klikam Zapisz, jest to trochę mylące, to powiadomienie powinno pojawiać się tylko, gdy są niezapisane zmiany.  - teraz jest ok, dzięki!
2. "Co mogę uwarzyć ze swoich surowców" - raczej nie na teraz ale planuję to wdrożyć za jakiś czas
3. Publiczny bugtrack? - przyznaję, że samemu by mi się to przydało bo ciężko się zbiera te rzeczy po forum i mailach później. Poszukam czegoś bo obecnie korzystamy z rozwiązania, które nie ma możliwość publicznego dostępu.
4. podsumowanie wagi zasypu w recepturze by się przydało - zapisane, czeka na swoją kolej
5. Odejmowanie surowców z magazynu jak zaczynam warzyć piwo ("Czy magazyn surowców jest jakoś powiązany z tworzeniem receptury/warki?") - to jest w trakcie projektowania, pracujemy nad tym.
6. Ocena receptur - zapisane, czeka na swoją kolej
7. Zrobicie jakiegoś changeloga? - tak, zrobimy na pewno
8. Dało by rade dodać opcje wydrukowania listy wszystkich produktów w magazynie? - zapisane, czeka na swoją kolej
9. Przydałaby się opcja podsumowująca surowce, które trzeba kupić. Mam 3 przepisy, zaznaczam i generuję listę potrzebnych surowców - zapisane, czeka na swoją kolej
10. Do każdego produktu z osobna dodać rubrykę NOTATKA, żeby przy planowaniu drugiej, trzeciej itd. warki było gdzie zapisać że jakąś części tego produktu wykorzysta się do poprzedniej warki. - zapisane, czeka na swoją kolej
11. Do Surowce Fermentujące dodać rubrykę EBC - to jest już wdrożone
12. Do Drożdży dodać rubrykę DATA WAŻNOŚĆ (nie wiem czy komusi jest potrzebna rubryka LABORATORIUM). - faktycznie w magazynie mogło by to być

 

 

To takie tylko pytanko: jest jakaś aktywność w tej sprawie? Nie chcę marudzić, bo rozumiem, że to jest projekt pozapracowy (choć chyba jednak jest to promocja Waszego CMSa), ale brak niektórych ficzerów wypisanych wyżej jest dla mnie na tyle uciążliwy, że poważnie myślę o przepisaniu się na inny portal tego typu.

 

 

Mamy zdefiniowny plan, który sukcesywnie wykonujemy, obecnie pracujemy nad udogodnieniami dla konta PRO. Po tym na pewno wrócę do tej listy od Ciebie. A dokładnie, które rzeczy Cię tak cisną? to jakoś sobie to ustawię wg priorytetów. 

W kolejności moich preferencji: 5, 9, 2, 6, 3, 7

 

 

Dorzucam parę ostatnich pomysłów do listy, byłoby naprawdę super, gdybyście dali radę je zaimplementować, narzędzie już jest rewelacyjne:

 

Dzięki, na pewno będziemy po kolei wdrażali te rzeczy

 

1. Za każdym razem z edycji czy to warki czy receptury to Chrome krzyczy, że opuszczam stronę i czy jestem pewien. Oczywiście zawsze klikam Zapisz, jest to trochę mylące, to powiadomienie powinno pojawiać się tylko, gdy są niezapisane zmiany.  - teraz jest ok, dzięki!
2. "Co mogę uwarzyć ze swoich surowców" - raczej nie na teraz ale planuję to wdrożyć za jakiś czas
3. Publiczny bugtrack? - przyznaję, że samemu by mi się to przydało bo ciężko się zbiera te rzeczy po forum i mailach później. Poszukam czegoś bo obecnie korzystamy z rozwiązania, które nie ma możliwość publicznego dostępu.
4. podsumowanie wagi zasypu w recepturze by się przydało - zapisane, czeka na swoją kolej
5. Odejmowanie surowców z magazynu jak zaczynam warzyć piwo ("Czy magazyn surowców jest jakoś powiązany z tworzeniem receptury/warki?") - to jest w trakcie projektowania, pracujemy nad tym.
6. Ocena receptur - zapisane, czeka na swoją kolej
7. Zrobicie jakiegoś changeloga? - tak, zrobimy na pewno
8. Dało by rade dodać opcje wydrukowania listy wszystkich produktów w magazynie? - zapisane, czeka na swoją kolej
9. Przydałaby się opcja podsumowująca surowce, które trzeba kupić. Mam 3 przepisy, zaznaczam i generuję listę potrzebnych surowców - zapisane, czeka na swoją kolej
10. Do każdego produktu z osobna dodać rubrykę NOTATKA, żeby przy planowaniu drugiej, trzeciej itd. warki było gdzie zapisać że jakąś części tego produktu wykorzysta się do poprzedniej warki. - zapisane, czeka na swoją kolej
11. Do Surowce Fermentujące dodać rubrykę EBC - to jest już wdrożone
12. Do Drożdży dodać rubrykę DATA WAŻNOŚĆ (nie wiem czy komusi jest potrzebna rubryka LABORATORIUM). - faktycznie w magazynie mogło by to być

 

 

To takie tylko pytanko: jest jakaś aktywność w tej sprawie? Nie chcę marudzić, bo rozumiem, że to jest projekt pozapracowy (choć chyba jednak jest to promocja Waszego CMSa), ale brak niektórych ficzerów wypisanych wyżej jest dla mnie na tyle uciążliwy, że poważnie myślę o przepisaniu się na inny portal tego typu.

Podepnę się pod temat, żeby nie mnożyć wątków, bo w temacie klarowania mam pytanie.

Po dwóch tygodniach od zabutelkowania otworzyłem pierwszą butelkę.[...] problemem dla mnie jest jednak bardzo krótki smak, piwo jest puste, końcówka wydaje się wodnista 

Z mojego doświadczenia wynika, że jak otworzysz butelkę za jeszcze 3-4 tygodnie to w smaku puste już nie będzie i finisz nie będzie wodnisty.

Drożdże ruszyły z refermentacją i po 2 dobach PETy były wyraźnie podgazowane.

Przepraszam, za odkopywanie tematu, ale ostatnio zdażyło mi się użyć wężyka igielitowego do transferu goracej brzeczki. Po fakcie się zreflektowałem i postanowiłem napisać do producenta, w tym wypadku CELL-FAST. Dla potrzebujących, zamieszczam odpowiedź technika:

 

W odpowiedzi na Pańskie pytanie informuję, że użycie tego węża w takich

warunkach nie było najlepszym rozwiązaniem, natomiast jeżeli nawet wystąpiła

migracja jakiegoś ze składników węża do transportowanego medium to w

warunkach które Pan opisał miała ona charakter śladowy a poza tym składniki

użyte do produkcji tego węża (wszystkie) mają dopuszczenie do kontaktu z

żywnością więc z 99,9 % prawdopodobieństwem nie ma żadnego ryzyka.

 

Czyli odświeżając temat - można bezpiecznie dla zdrowia te wężyki wygotować, po czym dobrze przepłukać je zimną wodą i na koniec potraktować jakimś OXI, albo StarSanem. Inna sprawa czy się to opłaca przy cenie 4zł/mb wężyka.

Moim zdaniem teoria chybiona Przyczyną szpitala raczej na pewno nie była temperatura fermentacji 18°C, bo to jest bardzo dobra temperatura, przy której te drożdże fermentują z bardzo płaskim profilem fenolowo-estrowym.

Obstawiam infekcję, bo dostałeś zarówno szpital, jak i rozpuszczalnik, co przy tak niskiej temperaturze fermentacji wydaje mi się niemożliwe.

Proponuję przed następną warką zastosuj NaOH lub PBW (ja osobiście używam PBW, bo boję się tak silnych środków jak ług).

Uwarzyłem Weizenbocka na BW-11, drożdże uwodnione ruszyły ekspresowo, po 7h już żarły. Jestem trochę rozczarowany tym jak mocno mi odfermentowały piwo, bo z 18,5° zeszły do 2.5°, przez co ABV mam na poziomie 8-9%, a zastosowałem je, bo bałem się Fermentisów WB-06, o których wiem, że nisko schodzą.

W aromacie bardzo ładny dojrzały banan, z wyczuwaniem goździka mam generalnie problem, więc pewnie jest, tylko ja go nie rozpoznaję. Reszta przy degustacji piwa z butelek, bo na razie sprawdziłem na etapie przed butelkowaniem.

Nawet zakładając, że butelka to wytrzymuje to te widełki to jakaś totalna głupota. Nagazowanie 3.0 to już poziom bardzo wysoki.

Zgadzam się z tym, stąd też moje zdziwienie i brak wiary w wytrzymałość butelek przy tak wysokich wartościach. Wymierzę w 2.8-2.9 v/v i powinno być dobrze.

ja kalkulatorów nie używam,17g vs 42g bardzo duża różnica, czy te kalkulatory uwzględniają ile np.w 1g jest komórek ? bo jak wiadomo suchary mają mocno zróżnicowaną ilość 

Wg czego zatem zadajesz drożdży?

Co do kalkulatorów to tutaj jest spory wątek o tym http://www.piwo.org/topic/3768-drozdzowa-arytmetyka-zadawanie-suchych-plynnych-startery-itp/?p=385054

MrMalty zakłada ok. 18 mld komórek na gram, a ten drugi kalkulator pozwala wpisać ilość komórek, przyjąłem 10 mld.

Skąd takie genialne widełki? 

A np. stąd, http://hbd.org/cgi-bin/recipator/recipator/carbonation.html

Ale źródeł jest trochę więcej, jak wklepiesz w googla "weizenbock carbonation level", np. http://www.beertools.com/forum/viewtopic.php?t=2577 

Odświeżę trochę temat, bo przymierzam się do butelkowania Weizenbocka. Wg stylu nagazowanie tego piwa to 3.7-4.7 v/v, to jest grubo (11.4-15.5g cukru na litr).

Butelkowałem piwa tylko do 2.8 v/v i teraz zastanawiam się czy zwrotne butelki koncernowe wytrzymają ciśnienie sugerowane dla Weizenbocka.

Czy ktoś z Was butelkował dla takiego nasycenia, albo zna kogoś kto butelkował i jeszcze żyje?

Przechowuję piwka w piwnicy, w której jest ok. 18°C. 

jeśli była odpowiednia ilość drożdży w dobrej kondycji to nie padły,z 18,5 jak zostało 2,5 to zeżarły już wszystko co było do zjedzenia, i tak nisko zeszły 

może nie nagazuje ci się w tydzień ale na pewno dadzą sobie radę 

Wg kalkulatora mrmalty przy OG 1.076 i 6 gal (23l brzeczki) potrzeba 17g drożdży. Wg kalulatora http://www.brewersfriend.com/yeast-pitch-rate-and-starter-calculator/dla takiego piwa potrzeba 42g drożdży (swoją drogą to rozstrzał jest ogromny). Posługiwałem się tym drugim kalkulatorem, jednak ponieważ zależało mi na bananach to zdecydowałem się w ramach underpitchingu zadać 20g uwodnionych drożdży.

Zabutelkowałem 0.5l peta z łyżeczką cukru, zobaczę co i jak i wrzucę info.