Węże do HERMSA

[Abid]

Zbieram materiały do budowy instalacji typu HERMS i mam kłopot z połączeniami - nie chce na ten moment robić stałych połączeń z nierdzewki, czy miedzi i szukam węży, które można byłoby zastosować. Oglądałem setki zdjęć ale nie potrafię znaleźć konkretów co kupić i gdzie?

Dziękuję za wszelką pomoc

Edytowane 25 Czerwca 2013 przez Abid

[mrblaha]

Węże silikonowe. Polecam www.mcz.com.pl

[gigo]

waż zbrojony Cellfast

http://www.cellfast....nego-stosowania

złącza pazurowe

http://www.google.pl...ih=739#imgdii=_

[jun22]

Użyj rur PP szybko się je łączy i są tanie . Jak aparaturka odpali na podstawie tych połączeń można wymienić na rury z kwasówki . Jedyny minus jaki mają PP to trzeba je gęściej mocować . Przy temperaturze się wyginają.

[Qxa]

Celfast odpada - za niska temperatura.

 

Polecam wąż silikonowy 15-21 (do 260 °C). Na allegro chyba po 22 zł za metr i złączki pazurowe (geka) 3/4 cala.

Nie ma lepszego rozwiązania.

[gigo]

węże nie muszą być odporne na takie wysokie temperatury przecież zacier ma najwięcej 78°C

[Qxa]

Lepiej żeby było, a celfast to dziadostwo do browaru. Chyba że chcesz sobie rozlewać zielone piwo do butelek na refermentacje.

 

Silikonowy Ci się nie złamie, jak na niego staniesz to nic się nim nie stanie, dłużej wytrzyma i na pewno łatwiej go umyć, dodatkowo będzie odporny na kwasy czy zasady

 

Zresztą róbcie co chcecie Zawsze można użyć dobrze wymytego szlauha od gnoja

Edytowane 26 Czerwca 2013 przez Qxa

[Abid]

upps... ale Kolega pojechał

Ja osobiście jestem jednak za silikonem. Miałem tylko obawy czy nie będzie sprawiało kłopotu, że są tak elastyczne. Myślę, że uda mi się to opanować.

Dziękuję za wskazówki

Edytowane 26 Czerwca 2013 przez Abid

[gigo]

na początek proponuje cellfast a jak będzie miał skonfigurowany cały układ i będzie wiedział ile i jakie węże są mu potrzebne to sobie zmieni na lepsze

 

ps. po co mają być dwa razy cięte i za krótkie

[Qxa]

na początek proponuje cellfast a jak będzie miał skonfigurowany cały układ i będzie wiedział ile i jakie węże są mu potrzebne to sobie zmieni na lepsze

 

ps. po co mają być dwa razy cięte i za krótkie

 

Dobrze myślisz, ale z drugiej strony dobry plan instalacji nie zaszkodzi a wtedy, po co wydawać 2 x kasę.

[lopez]

węże nie muszą być odporne na takie wysokie temperatury przecież zacier ma najwięcej 78°C

Cytując z wrzuconego linka: "zakres temperatur –10/+60°C"

Jak to się wg kolegi ma do 78 st. ? Ja bym się tego nie napił potem...

Druga sprawa, że przy herms'ie aż się prosi aby stosować wężownicę również do chłodzenia brzeczki, a to oznacza 100 st. C

 

Właśnie kończę budowę herms'a i zdecydowałem się właśnie na silikon + złącza geka

Jak kupowałem akurat taką rurkę: http://allegro.pl/show_item.php?item=3327731382

 

Niestety jeszcze nie testowałem, więc nie mogę jednoznacznie stwierdzić jak taki zestaw zadziała

[gigo]

używam tych z cellfasta od pewnego czasu nawet przy wyższych temperaturach i nie zauważyłem żadnych negatywnych posmaków czy zapachów wiec dla tego je zaproponowałem

,na pewno silikonowe są lepsze nie ma co do tego wątpliwości ale czasami trzeba iść na jakiś kompromis

[vald]

A ja sie dolacze do tematu wezy ale do innego zastosowania - jakie weze uzywacie do elementow ktore nie maja stycznosci z brzeczka/zacierem/woda uzywana do wysladzania? Chodzi mi glownie o doprowadzanie i odprowadzanie wody z chlodnicy. Podobaja mi sie weze zbrojone PCV bo sa sztywne i tansze niz silikon (zwlaszcza przy wiekszych srednicach), natomiast problem jest zazwyczaj z odpornoscia na temperature - z tego co widzialem jest to do 60 stopni. Nie mierzylem do tej pory temperatury na wyjsciu z chlodnicy, ale wydaje sie ze woda jest bardzo goraca na poczatku chlodzenia - obecnie uzywane wezyki strasznie rozmiekaja i zaginaja sie. Kiedys nawet mialem z tego powodu lekkie podtopienie (zapomnialem o cybantach). Dodatkowo na taki waz zwykle dziala tez goraca para. Myslicie ze waz PCV zbrojony do 60 stopni sprawdzilby sie w takiej sytuacji czy szukac czegos do 100 stopni?

Edytowane 8 Lipca 2013 przez vald

[lopez]

używam tych z cellfasta od pewnego czasu nawet przy wyższych temperaturach i nie zauważyłem żadnych negatywnych posmaków czy zapachów wiec dla tego je zaproponowałem

,na pewno silikonowe są lepsze nie ma co do tego wątpliwości ale czasami trzeba iść na jakiś kompromis

Myślę, że akurat na tym oszczędzać nie warto. To, że nie czujemy smaku ani zapachu jeszcze nie oznacza, że się nic pięknie w tej temperaturze nie rozpuściło w naszym piwku.

Ludzi przez lata gotowali żarcie w aluminiowych garnkach i nic nie czuli... do czasu

A ja sie dolacze do tematu wezy ale do innego zastosowania - jakie weze uzywacie do elementow ktore nie maja stycznosci z brzeczka/zacierem/woda uzywana do wysladzania? Chodzi mi glownie o doprowadzanie i odprowadzanie wody z chlodnicy (...)

Ja aktualnie w samej chłodnicy (bez kontaktu z brzeczką) używam najzwyklejszych węży ogrodowych i spisują się OK.

Oczywiście mocno miękną pod wpływem temperatury i pożądne zaciski na chłodnicy są konieczne, ale całość nie przecieka.

No może raz na pół roku zmuszony byłem skracać wężyk o te 10 cm, bo się nadmiernie od temperatury zniekształcił i nie chciałem ryzykować.

Akurat w tym przypadku najlepiej sprawdza się najtańsze

[Abid]

Ja aktualnie w samej chłodnicy (bez kontaktu z brzeczką) używam najzwyklejszych węży ogrodowych i spisują się OK.

Oczywiście mocno miękną pod wpływem temperatury i porządne zaciski na chłodnicy są konieczne, ale całość nie przecieka.

No może raz na pół roku zmuszony byłem skracać wężyk o te 10 cm, bo się nadmiernie od temperatury zniekształcił i nie chciałem ryzykować.

Akurat w tym przypadku najlepiej sprawdza się najtańsze

Ja planuję na wyjściu z kotła chłodzić brzeczkę przez wymiennik (myślę zastosować taki 20-płytowy) gorącą wodę jaka uzyskam chcę zawrócić do do naczynia z wężownicą i wykorzystać albo do mycia instalacji albo do warzenia następnego piwa więc i tu trzeba będzie zastosować węże silikonowe.

[lopez]

Jeśli chcesz na serio budować system HERMS, to przemyśl zastosowanie wymiennika HLT również do późniejszego chłodzenia. Tak czy siak musisz w takim układzie zbudować wężownicę w HLT i moim zdaniem bez sensu kupować do tego dodatkowo wymiennik 20-płytowy tylko do chłodzenia.

Tu masz pełen schemat działania takiego układu razem z chłodzeniem: http://www.wiki.piwo.org/Cyrkulacyjne_systemy_zacierania_-_RIMS_i_HERMS

Od kilku miesięcy planuję i buduję mój nowy zestawik HERMS i tak jak ty doszedłem do wniosku, że nie chcę sztywnych, stałych połączeń, tylko elastyczne węże.

Całość oparłem na 3 zbiornikach z nierdzewki + wężownica nierdzewna w HLT + złączki geka (kłowe) + 2 obwody pompowe + węże silikonowe + sterownik - całość działa tak jak w tej animacji z linka, tyle że połączenia mam elastyczne i mogę je przełączać między zbiornikami w zależności od potrzeb.

Silikon w takim układzie jest niezbędny, ale chłodzenie w HLT wydaje mi się o niebo wygodniejsze - pompujesz brzeczkę tak długo jak potrzeba z minimalnymi stratami zimnej wody i bez konieczności zakupu wymiennika płytowego..

[Abid]

Tylko ja planuję kończąc chmielenie jednej warki zacierać już następną Taka mała oszczędność czasu. Uda się?

[gigo]

jak masz wolne 10 godz. to na pewno tak.

[Qxa]

Tylko ja planuję kończąc chmielenie jednej warki zacierać już następną Taka mała oszczędność czasu. Uda się?

 

Ja tak robie od dawna, i wychodzi około 190-200l, a czas to od 9 do 13 h - ze sprzątaniem myciem itd...

[lopez]

Właśnie kończę budowę herms'a i zdecydowałem się właśnie na silikon + złącza geka

 

Jak kupowałem akurat taką rurkę: http://allegro.pl/sh...item=3327731382

 

Niestety jeszcze nie testowałem, więc nie mogę jednoznacznie stwierdzić jak taki zestaw zadziała

 

No i jestem po pierwszych testach...

Wniosek -> NIE kupować rurki o ściance 2mm !!!

Rurka załamuje się pod własnym ciężarem co bardzo utrudnia przepływ, a od strony ssącej zaciska się całkowicie i przepływ zostaje zatrzymany

 

Chciałem kupić jak największą średnicę do złączek 3/4" i do tego błędnie oparłem się na doświadczeniach z użyciem rurki silikonowo-igielitowej 14x19, która mocno się wygina, ale nie załamuje do końca... i jestem 65 zeta w plecy

 

Qxa - czy silikon 15x21 wytrzymuje podciśnienie pompy i nie załamuje się pod ciężarem ??

18x22 jest wątły jak wata, a nie mam zamiaru utopić kolejnej "warki" w zbędnych rurkach... W najgorszym przypadku zostaną przemysłowe węże silikonowe zbrojone, ale to pewnie nieco inne kwoty

[vald]

Troche wydaje sie to dziwne, 2mm scianka powinna byc chyba ok? Przeciez taki waz by sie do niczego nie nadawal jezeli zalamuje sie pod wlasnym ciezarem i zasysa od pompy. Moze to kwestia sposobu podlaczenia - czasem lepiej zalozyc podlaczenie z kolankiem zeby mocowac waz w jego naturalnej plaszczyznie i nie pozwalac zeby pierw wystawal w jednym kierunku a pozniej "grawitacyjnie" zaginal sie o 90 stopni. Chociaz to nie rozwiaze problemu z zasysaniem...

 

Zerknij na to wideo Bobbyego:

(jezeli z jakiegos powodu nie otworzy sie na odpowiednim momencie to przewin do 1m 29s)

 

Daj znac czy cos takiego by pomoglo w twoim przypadku - bo az ciezko mi uwierzyc ze np. 12x16 silikonowy wezyk bylby az tak kiepski. Sam zamowilem waz z 2mm scianki i wlasnie czekam na przesylke, byloby slabo jakby sie okazalo ze jest tak nieuzywalny

Edytowane 11 Lipca 2013 przez vald

[lopez]

Hmm..

Pewnie kolanko pomogłoby nieco gdyby zamontować je tak by wąż kierował się pionowo w dół.. Problem jednak taki, że dość trudno tak wszystko zaplanować, żeby zawsze węże kierowały się pionowo i nie przechodziły w poziome oddcinki (w sumie to niemożliwe)..

Wąż 18x22 który kupiłem na pewno nie zachowuje się tak jak ten z filmu - jest znacznie bardziej giętki i poddaje się bez nacisku.. przy zasysaniu to była u mnie tragedia - ledwo byłem w stanie ręcznie tak go przytrzymać, żeby w ogóle nastąpił przepływ..

Inna sprawa, że 12x16 to jednak znacznie mniejsza średnica i pewnie nie będzie tak podatny na gięcie, więc nie martw się na zapas... Ja się nastawiłem na największe średnice i mam za swoje

[Qxa]

Mi się nie załamuje i przy gorącej wodzi i przy zimnej pod własnym ciężarem.

 

Ja pompuje pompą o wydajności 36l/min i wąż wytrzymuje. Wytrzymuje też gorącą wodę z kranu 60 stopni jeśli na końcu mam założony zamknięty zawór.

[jamwnukers]

Czy taki http://sklep.ticon.p...e_bio010-11043i wąż, będzie nadawał się do herms'a?

 

EDIT: Sam sobie odpowiem - nie. Za mała tolerancja na temperaturę.

Edytowane 10 Września 2013 przez jamwnukers

[bnp]

Czy taki http://sklep.ticon.p...e_bio010-11043i wąż, będzie nadawał się do herms'a?

 

EDIT: Sam sobie odpowiem - nie. Za mała tolerancja na temperaturę.

 

koniec Twych męczarni http://www.mcz.com.pl/weze%20w%20oplocie.html

 

korzystałem z tej firmy, było ok