za dużo chmielu?

[spokojny]

Witam Koleżanki i Kolegów,

po zrobieniu kilku warek z brew kitów postanowiłem pójść o krok dalej i samemu nachmielić ekstrakt słodowy. Wymyśliłem, że zrobię piwo o niezbyt mocnej goryczce ale o silnym chmielowym smaku i zapachu. Teraz jednak zastanawiam się czy nie przesadziłem. Zrobiłem tak:

-ekstrakt słodowy jasny Bruntal,

-glukoza,

-łączna objętość 20 litrów,

-Marynka 25g przez 60 minut,

-Lubelski 25g na ostatnie 20 minut,

-Lubelski 25g na ostatnie 7 minut,

-Safale US-05 (z racji braku chłodnego miejsca na fermentację).

Dodam jeszcze, że zastosowałem metodę HDB z braku wystarczającego gara. Gotowanie 9 litrów a następnie rozcieńczenie zimną wodą do 20 litrów (i jednoczesne szybkie schłodzenie).

 

Fermentacja ruszyła pięknie a zapach jest BARDZO chmielowy a nawet „trawiasto-ziołowy” (nie wiem jak lepiej to opisać) i dominuje nad zapachem słodu. Moje pytanie jest takie: czy z czasem zapach ma tendencję do słabnięcia i ułożenia się np. w trakcie fermentacji lub po zabutelkowaniu?

Wiem, że sam będę mógł to ocenić ale to dopiero za jakieś 4-6 tygodni a mam jeszcze do nachmielenia ekstrakt ciemny i nie chciałbym tak długo czekać

Zastanawiam się czy chmielić go podobnie czy jednak jakoś to zmodyfikować. Z góry dzięki za podpowiedzi i opinie.

[vojtol]

Moje pytanie jest takie: czy z czasem zapach ma tendencję do słabnięcia i ułożenia się np. w trakcie fermentacji lub po zabutelkowaniu?

 

Tak, nawet po czasie wyda Ci się że prawie zniknął...

[Reynevan]

Jak na mój gust będzie całkiem porządnie nachmielone Ja na Twoim miejscu na pierwszą próbę dałbym Marynki 20g na 60min , i po 10g Lubelskiego na 15 i 0 min - możesz spróbować tak z tym ciemnym ekstraktem - będziesz miał porównanie i wiedział na przyszłość co i jak Ci smakuje Ja całego chmielu z warki dla przykładu nie wyciągam w ogóle aż do końca burzliwej

 

Zauważyłem że piwowarzy to dzielą się mówiąc kolokwialnie na takich co to lubią chmielić porządnie i takich którzy uwielbiają np. IPA czyli chmielu nigdy za dużo!

 

Ogólnie to zapach i smak chmielu z czasem w butelce się zmniejsza/układa. Jak próbowałem swojej pierwszej mocno nachmielonej przefermentowanej warki to byłem przerażony goryczką - pomyślałem że będzie nie do wypicia... miesiąc później piłem z ukontentowaniem porządnie chmielone smaczne piwko

[jacer]

25g Marynki to jest zdecydowanie za mało. Ładna goryczka pojawia się przy 50g.

[KosciaK]

Po pierwsze nie istnieje coś takiego jak "za dużo chmielu"

Po drugie tak, z czasem goryczka się układa, a aromat chmielu słabnie, mocno słabnie.

W moich zapiskach masz opis warki #3, w której chmieliłem ekstrakt Mister Sladka. Najlepsze było po 3-4 tygodniach od zabutelkowania, obecnie aromat chmielu jest słabo wyczuwalny, spokojnie mogłem sypnąć go więcej.

Po trzecie podanie zawartości alfa-kwasów i formy (szyszka, granulat) chmielu pomoże w ocenie czy to dużo, czy mało.

[spokojny]

Granulat. Zbiór 2012r.

Marynka alfakwasy 8,5%

Lubelski alfakwasy 3,8%

[Jarzyn_waleczny]

Ja tam się nie znam ale gdzieś na forum czytałem że nie ma czegoś takiego jak przechmielone piwo.

[marek80]

Powyżej 120 IBU jest niewyczuwalne, więc przechmielić nie można.

[vojtol]

Powyżej 120 IBU jest niewyczuwalne

 

Nie da się nachmielić powyżej 120 IBU, bo nie więcej alfa-kwasów już się nie rozpuści w brzeczce.

[santa]

Zrobiłem tak:

-ekstrakt słodowy jasny Bruntal,

-glukoza,

-łączna objętość 20 litrów,

-Marynka 25g przez 60 minut,

-Lubelski 25g na ostatnie 20 minut,

-Lubelski 25g na ostatnie 7 minut,

-Safale US-05 (z racji braku chłodnego miejsca na fermentację).

Praktycznie to samo planuję na dzień jutrzejszy, z tą różnicą, że mam ekstrakt WES. Ile dałeś tego ekstraktu i glukozy oraz jakie BLG Ci wyszło? To był ekstrakt suchy czy płynny?

Edytowane 21 Marca 2013 przez santa

[spokojny]

Praktycznie to samo planuję na dzień jutrzejszy, z tą różnicą, że mam ekstrakt WES. Ile dałeś tego ekstraktu i glukozy oraz jakie BLG Ci wyszło? To był ekstrakt suchy czy płynny?

Trochę się boję przyznać

W związku z tym, że wcześniej działałem z tzw. puchą (brew kitem) i robiłem: pucha + 1kg cukru to teraz postanowilem pójść wg schematu i dałem: ekstrakt płynny 1,7kg + glukoza 1,5kg licząc na to, że da mi to czystszą formę tzn. bez bimbrowych posmaków itp.

A teraz najgorsze... nie mierzyłem BLG.

 

Wiem, że trzeba mierzyć na początku a potem pod koniec, żeby ocenić czy burzliwa się zakończyła itd. ale tego nie robię. Chyba dlatego, że na codzień z racji zawodu muszę wszystko przeliczać co do miligrama i przy robieniu piwa chcę się poczuć artystą - nie znajduje nic więcej na swoje usprawiedliwienie

Edytowane 21 Marca 2013 przez spokojny

[Von Lurtz]

Praktycznie to samo planuję na dzień jutrzejszy, z tą różnicą, że mam ekstrakt WES. Ile dałeś tego ekstraktu i glukozy oraz jakie BLG Ci wyszło? To był ekstrakt suchy czy płynny?

 

Jak masz możliwość możesz też użyć zamiast glukozy 2 ekstraktów jak Wes-owy to pewnie masz 1,7 kg więc w sam raz

[santa]

Praktycznie to samo planuję na dzień jutrzejszy, z tą różnicą, że mam ekstrakt WES. Ile dałeś tego ekstraktu i glukozy oraz jakie BLG Ci wyszło? To był ekstrakt suchy czy płynny?

 

Jak masz możliwość możesz też użyć zamiast glukozy 2 ekstraktów jak Wes-owy to pewnie masz 1,7 kg więc w sam raz

Mam nawet więcej, bo 12,5kg tego ekstraktu http://www.piwo.org/...ktow-slodowych/ . Dopytuję kolegę, bo mam też trochę ekstraktu w proszku i glukozy i chcę to gdzieś w przyszłości wykorzystać.

 

Przy okazji dopytam o chmielenie. spokojny, czy zakładając ilości chmielu brałeś pod uwagę mniejszą jego ektraktywność w zagęszczonej brzeczce? Piszą o tym w tym arcie http://pspd.org.pl/u...iosna-11-14.pdf i wspomina kolega kosimazaki w tym wątku http://www.piwo.org/...wes-chmielenie/ . Czy ktoś obeznany w temacie może wyjaśnić dlaczego tak się dzieje?

Edytowane 22 Marca 2013 przez santa

[Von Lurtz]

No to pole manewru masz dość spore jeżeli chodzi o ekstrakt, mógłbyś pokombinować z ekstraktami specjalnymi:)

 

A co do chmielu to niestety ale nie pomogę...

[santa]

No to pole manewru masz dość spore jeżeli chodzi o ekstrakt, mógłbyś pokombinować z ekstraktami specjalnymi:)

Będę się bawił, ale ze słodami specjalnymi.

[stachu68]

Mam nawet więcej, bo 12,5kg tego słodu http://www.piwo.org/...ktow-slodowych/ .

1) nie słodu tylko ekstraktu słodowego

 

czy zakładając ilości chmielu brałeś pod uwagę mniejszą jego ektraktywność w zagęszczonej brzeczce?

2) ekstraktywność to cecha słodu, nie chmielu

[santa]

Mam nawet więcej, bo 12,5kg tego słodu http://www.piwo.org/...ktow-slodowych/ .

1) nie słodu tylko ekstraktu słodowego

Wiesz co, pisałem to dość późno, po kilku nadmiarowych godzinach pracy, stąd ten oczywisty błąd . Już poprawione.

 

czy zakładając ilości chmielu brałeś pod uwagę mniejszą jego ektraktywność w zagęszczonej brzeczce?

2) ekstraktywność to cecha słodu, nie chmielu

Tutaj prawdopodobnie się źle wyraziłem. Chodziło mi o fakt mniejszej wydajności chmielenia zagęszczonej brzeczki.

 

Za Piwowarem:

Na intensywność nachmielenia wpływa też objętość garnka, w którym gotujemy piwo. Jeśli planujemy 20l piwa, ale z powodu małego garnka gotujemy tylko 6-8 l roztworu, to powinniśmy zwiększyć dawkę chmielu o mniej więcej 10% lub liczyć się z mniej intensywną goryczką.

Chciałem się dowiedzieć z czego to wynika.

Edytowane 22 Marca 2013 przez santa

[zgoda]

Mniejsza ilość wody, tyle samo cukru, więc większa gęstość.

[olo333]

2) ekstraktywność to cecha słodu, nie chmielu

To jak się otrzymuje ekstrakt chmielowy?

[santa]

2) ekstraktywność to cecha słodu, nie chmielu

To jak się otrzymuje ekstrakt chmielowy?

Wydaje mi się, że ekstraktywność faktycznie ma szersze znaczenie i odnosić się może także do chmielu (i innych składników, z których robi się ekstrakt - choćby pomidorów ), ale nie chciałem polemizować.

Edytowane 22 Marca 2013 przez santa

[stachu68]

Użytkownik stachu68 dnia 22 marzec 2013 - 08:08 napisał

 

 

2) ekstraktywność to cecha słodu, nie chmielu

 

To jak się otrzymuje ekstrakt chmielowy?

podobno poprzez ekstrakcję nadkrytyczną za pomocą CO₂

 

cokolwiek to znaczy bo się nie znam

[spokojny]

Przy okazji dopytam o chmielenie. spokojny, czy zakładając ilości chmielu brałeś pod uwagę mniejszą jego ektraktywność w zagęszczonej brzeczce? Piszą o tym w tym arcie http://pspd.org.pl/u...iosna-11-14.pdf i wspomina kolega kosimazaki w tym wątku http://www.piwo.org/...wes-chmielenie/ . Czy ktoś obeznany w temacie może wyjaśnić dlaczego tak się dzieje?

Mniejsza ilość wody, tyle samo cukru, więc większa gęstość.

W sumie to nie liczyłem czy akurat 10% więcej ale wziąłem to pod uwagę. Tzn. jak wspominałem na mocnej goryczce zależało mi mniej niż na smaku i zapachu chmielowym i stąd ten mój pomysł na 2 x większą ilość aromatycznego niż Marynki. Jeśli chodzi o glukozę to dodałem ją po nachmieleniu rozpuszczonego w 9 litrach ekstraktu. Wyglądało to tak, że zakończyłem gotowanie, odłowiłem woreczki z chmielem, i dopiero wtedy wsypalem glukozę a następnie dodałem zimnej wody.

 

Zaciekawił mnie opis chmielenia, że ostatnie 20min-0min daje smak a 10-0 zapach i tym postanowilem się pobawić i na tym skoncentrować. Natrafiłem też na wzmiankę o ostatnim etapie chmielenia w tzw. punkcie 0 i że daje to bardziej chmielowo trawiasty zapach - może następnym razem to wypróbuję. Nie mogę się teraz wypowiadać co do efektów bo to moje pierwsze chmielenie i sam bardziej się czuję w roli przyjmującego porady niż wydajacego opinie. I w ogóle to sam jestem ciekaw czy to co zrobiłem to kwalifikuje się jako jakiś konkretny styl piwny

Edytowane 22 Marca 2013 przez spokojny

[santa]

Właśnie nastawiłem kolejne piwo. Tym razem, tak jak Ty, nachmieliłem ekstrakt. Ja obrałem inną strategię, tzn. nachmieliłem nazwijmy to bazowo, czyli 30gr./30gr. w czasie 60min./15min. i to będę traktował jako punkt wyjścia przy następnych warkach. Jak filtrowałeś po chmieleniu? Ja założyłem siatkę muślinową na zwykłe sitko (takie, jak w załączniku) i przelałem przez nie nachmieloną brzeczkę. Sposób muszę uznać za skuteczny, gdyż większość pozostałości po chmieleniu została na jednej z dwóch warstw siatki.

 

Mam jednak pytanie, bo nie wiem, czy zrobiłem dobrze, źle, czy neutralnie. Odfiltrowane chmieliny miały bardzo ładny zapach. Zrobiło mi się ich szkoda (tzn. szkoda wyrzucać), a że przy pracy spożyłem po sztuce obu swoich piwek z brewkitów, które wyszły jednak dosyć mocne, to wpadłem na szatański pomysł . Zagotowałem sobie wodę w czajniku i przelałem ten wrzątek przez odfiltrowane chmieliny wprost do fermentora, w którym znajdowała się przefiltrowana brzeczka. Zrobiłem to tuż po filtrowaniu, a przed chłodzeniem. Czy ten pomysł może wpłynąć negatywnie na efekt końcowy?

Edytowane 4 Kwietnia 2013 przez santa

[spokojny]

Jak filtrowałeś po chmieleniu?

Ja gotowałem granulat chmielowy właśnie w woreczkach muślinowych. Z braku kulek szklanych czy kamieni obciążyłem zwykłą łyżką o gładkich brzegach, żeby nie podziurawić worka. Wydawało mi się, że po takim chmieleniu w brzeczce było niezbyt dużo farfocli więc nie filtrowałem wcale. Licze też na to, że to co się przedostało osiądzie na dnie fermentatora razem z drożdżami.

[Biotit]

Ja filtruję w fermentatorze z oplotem, szybko i sprawnie. Końcówkę z "Wirphulem" przelewam przez sito z ręcznikiem papierowym.