Refermentacja Piwa - Fakty i Mity

[korzen16]

34 warki zabutelkowałem, prażąc butelki w piekarniku i nigdy jeszcze nie miałem pękniętej butelki. Raz nawet miałem mocno przegazowane piwo i butelki wytrzymały.

Butelki wkładam do zimnego piekarnika. Wyjmuje nieraz bardzo gorące i układam na stole, na ręczniku.

a jakich butelek używasz zwrotnych czy jakie wpadną w ręce?

i jak wyżarzasz - jakie czasy i temperatury?

[longmen]

ja też sterylizuje butelki w piekarniku.

ostatnio zbadałem czas potrzebny do uzyskania temperatury butelek

wsadziłem do piekarnika ze 26 butelek w tym jedną od strony drzwiczek na płasko (piekarnik zimny i butelki też)

do tej butelki sondę z temometru elektronicznego IKEA

piekarnik ustawiony na 180 stopni

po około 10 minutach miałem w piekarniku prawie 180 stopni a w butelce temperatura zbliżała się do 130 stopni ( w tym momencie sondę wyciągnąłem)

w związku z tym dla pewności trzymam butelki 10 minut w 180 stopniach od nagrzania się piekarnika czyli razem jakieś 20 minut.

wyjmuję gorące i odstawiam na ręcznik na podłogę do wystudzenia i pakuję następną partię do piekarnika.

[marny_popis]

Może się nie znam ale ja swoje buletki wkładam jedna na drugą na leżąco do zimnego piekarnika (wchodzi 43) i wygrzewam w temp. 120st przez 20 min a następnie podkręcam do 140 na 10 min , bakterie i tak przy 100st. padaja, po wyłączeniu pozostawiam do wystygniecia w piekarniku i jest gitara.

[longmen]

dzisiaj sprawdzę ile wchodzi na leżąco (na stojąco 30) - pojemność 43 butelki dobra sprawa - rozwiązuje problem przy warce 20L sterylizowania na dwa razy

sprawdzę dzisiaj jeszcze raz czasy przy temperaturze np. 130 stopni - w sumie bez sensu grzać do 180 stopni piekarnik

[tibek]

Ad 6. Jakie stężenie roztworu pirosiarczynu (potasu) stosować, żeby z jednej strony skutecznie zdezynfekować butelkę, a z drugiej pozostałości roztworu nie utrudniły drożdżom refermentacji?

[pershi]

34 warki zabutelkowałem, prażąc butelki w piekarniku i nigdy jeszcze nie miałem pękniętej butelki. Raz nawet miałem mocno przegazowane piwo i butelki wytrzymały.

Butelki wkładam do zimnego piekarnika. Wyjmuje nieraz bardzo gorące i układam na stole, na ręczniku.

a jakich butelek używasz zwrotnych czy jakie wpadną w ręce?

i jak wyżarzasz - jakie czasy i temperatury?

180 stopni. Jak piekarnik osiągnie taką temp. wyłączam grzanie.

Po 10 min wyjmuje butelki. Czasem trzymam je dłużej w piekarniku jeżeli nie jestem przygotowany do rozlewu.

Butelki jak leci.

Edytowane 25 Stycznia 2013 przez pershi

[korzen16]

może też się skuszę; mycie, sterylizacja to "mokra robota" a tu wyjmujesz suchutkie i sterylne szkło bez chemii.......zobaczymy

[vojtol]

Nigdy nie nagrzewam piekarnika powyżej 100° C, bo po co? Dlaczego mam sterylizować butelki w wyższej temperaturze, skoro sama brzeczka gotowała się „tylko” w 100 stopniach... (a pasteryzacja to jedynie 70°C)

Edytowane 25 Stycznia 2013 przez vojtol

[korzen16]

Każdy rodzaj sterylizacji temperaturowej zachodzi w tem. powyżej 100°C.

O ile dobrze pamiętam wykłady z biologii skuteczna pasteryzacjia jest wykonywana przez podgrzewanie i chłodzenie, i tak kilka razy (pozbycie się form przetrwalnikowych mikroorganizmów)

[Afghan]

Ad 6. Jakie stężenie roztworu pirosiarczynu (potasu) stosować, żeby z jednej strony skutecznie zdezynfekować butelkę, a z drugiej pozostałości roztworu nie utrudniły drożdżom refermentacji?

Nie wiem dlaczego piszesz o pirosiarczynie potasu, ale ja piro sodu sypię 20g/litr. Robię 1,5 litra roztworu do dezynfekcji fermentora i akcesoriów, mieszam i przez kranik nalewam całą butelkę roztworu pirosiarczynu z wodą. Później za pomocą lejka przelewam z butelki do butelki te same 0,5 litra roztworu co na samym początku na lałem. Jak do tej pory zero infekcji w butelkach. Lepiej dobrze wymyć butelkę, a słabo zdezynfekować niż słabo umyć, a dobrze zdezynfekować.

[tibek]

 

Nie wiem dlaczego piszesz o pirosiarczynie potasu, ale ja piro sodu sypię 20g/litr.

Akurat piro-potasu mam na stanie

[korzen16]

Nie wiem dlaczego piszesz o pirosiarczynie potasu, ale ja piro sodu sypię 20g/litr.

Akurat piro-potasu mam na stanie

kation nie ma znaczenia ważne są aniony tych związków, a są identyczne

[mckolek]

Może się nie znam ale ja swoje buletki wkładam jedna na drugą na leżąco do zimnego piekarnika (wchodzi 43)

 

no ja robię tak samo ale mi wejdzie 23-25 butelek jeden rząd otworem w strone wentylatora termoobiegu . jaki Ty masz ten piekarnik że wejdzie tyle szkła a może technika inna?

[Qxa]

Ale po co tyle zachodu?

 

Nie czaję Was.

[olo333]

Ja do dzisiaj stosuję zalecenia dr Sadownika ze strony Browamatora napisane przed wieloma laty, czyli:

• Jak należy dezynfekować butelki ?
  
• Szklane butelki mozna dezynfekować na trzy sposoby: 1. Dokładne mycie, potem 45 minut w piekarniku w 180 st. Celsjusza 2. Dokładne mycie, kąpiel w roztworze Chloraminy przez 2 godziny, dokładne płukanie. 3. Dokładne mycie, dezynfekcja preparatem Sodium Metabisulphite - najwygodniej z pomocą sterylizatora i suszarki
  

 

Zawsze wkładam mokre butelki do piekarnika, ostatnio wkładam również naczynie z woda - to powinno jeszcze zwiększyć skuteczność.

Ale po co tyle zachodu?

 

Nie czaję Was.

Nie ma z tym więcej roboty, niż z innymi metodami, a skuteczność 100-procentowa.

[Qxa]

Jak to nie ma więcej roboty?

 

Wyobraź sobie że musisz włożyć 260 butelek do piekarnika...w tydzień się wyrobię.

 

I teraz tak. Sokoro ja jestem w stanie umyć i odkazić 13 skrzynek z butelkami w niecałe 4h, i nie stwierdziłem żebym miał zakażenie w butelkach. To po co "dla zasady" brandzlować się z 40-80 butelkami tyle samo czasu? Skoro i tak nie ma żadnej różnicy.

 

A do tego jeszcze jedno pytanie...po co suszyć butelki?

Nigdy tego nie zgłębiłem.

[olo333]

No tak, nie każdy to robi na skalę przemysłową jak Ty. Dla kogoś kto robi warki 20-litrowe nie ma to większego znaczenia.

To po co "dla zasady" brandzlować się z 40-80 butelkami tyle samo czasu? Skoro i tak nie ma żadnej różnicy.

W razie infekcji w ogóle nie zastanawiam sie czy nawaliłem podczas przygotowania butelek - wiem, że przygotowałem je najlepiej, jak to możliwe.

Edytowane 26 Stycznia 2013 przez olo333

[Qxa]

Część osób na forum, odeszła od syzyfowej pracy z butelkami, nawet nie dezynfekują kapsli tylko ciach z paczki. Coś musi w tym być.

[banita12]

QXA , że Ty nie stwierdziłeś zakażenia ani wad w piwie to jeszcze o niczym nie świadczy do tego aby stwierdzić czy dana metoda jest dobra potrzeba więcej obiektywnych osób.

[olo333]

Kapsli również nie dezynfekuję, ale miałem już sytuację, że w jednej butelce (ostatniej z warki, czyli zlewki) miałem gejzer, podczas gdy reszta była ok. Nie można odpuścić całkowicie dezynfekcji butelek.

[Qxa]

Chyba walczę z wiatrakami

[banita12]

Qxa nie walcz tylko przedstaw dowody samchętnie zrezygnuję z dezynfekcji butelek. Wiem QXa, że Ty dezynfekujesz tylko bardzo szybko

[Qxa]

Nadwęglanem sodu w dużym stężeniu.

[arti1]

Naprawdę szkoda czasu i zachodu na taką zabawę z butelkami jak piszą niektórzy. Sam stosuję metodę bardzo podobną do Axa i działa ona super, butelki są czyste i zdezynfekowane a zaoszczedzony czas można przeznaczyć na kolejne warzenie. Jestem zdania że warto usprawnić sobie pracę nawet przy ilościach nie "przemysłowych". No chyba że ktoś ma za dużo wolnego czasu.:-)

[mimazy]

Nigdy nie nagrzewam piekarnika powyżej 100° C, bo po co? Dlaczego mam sterylizować butelki w wyższej temperaturze, skoro sama brzeczka gotowała się „tylko” w 100 stopniach... (a pasteryzacja to jedynie 70°C)

 

Dezynfekcja przegrzaną parą w 120°C, sucha jest skuteczna w 170°C

podczas pasteryzacji zabija się żywe mikroorganizmy, dezynfekcja ma zabić formy przetrwalnikowe które są znacznie odporniejsze.