lopez

Typowy HERMS ma dwie zalety:

1. nie ma możliwości przypalenia zacieru

2. na koniec zacierania otrzymujemy ultra-krystaliczną brzeczkę bez konieczności ponownego układania warstwy filtrującej

Jeżeli ktoś ma problemy z przytykaniem przepływu, to siłą rzeczy musi zacier mieszać (sam tak robiłem wielokrotnie, szczególnie przy pszeniczniakach)

Jeśli jednak dopasujemy sito, zasyp i prędkość przepływu, to tak jak pisali wyżej koledzy - mamy w poważaniu wszelkie problemy i po prostu sypiemy słód, majtamy chochlą przez 20 sekund coby się ziarno zanurzyło i po prostu włączamy pompkę i wracamy po jakiejś godzinie żeby ocenić i zacząć filtrację (bez żadnych przerw)

Mieszanie 'hermsa' rozwiązuje (nie zawsze) problemy z przytykaniem, ale zmusza do końcowego ułożenia złoża w celu uzyskania klarownej brzeczki przed filtracją (nie mówiąc o możliwych dalszych problemach z przepływem podczas samej filtracji... wtedy już raczej nie zamieszamy )

Dzisiaj robiłem hybrydę o nazwie 'porter pszeniczny 22blg' bez dodatku cukru - wyłącznie słód..

Dzięki temu, że w końcu po wielu zmianach sprzęt działa tak jak oczekiwałem, bez problemu przeszedłem zacieranie od 40 do 78 st C bez żadnego mieszania zacieru (ciągły przepływ 6L/min).

Już w połowie brzeczka była całkowicie klarowna pomimo ogromnej dawki pszenicy.. (asekuracyjnie dałem spory dodatek łuski gryczanej, ale jak tylko będę warzył coś bez pszenicy to łuskę odpuszczę i spróbuję większego przepływu przez wymiennik)

Mieszanie 'hermsa' bywa konieczne gdy się zapcha, tylko po kiego 'h' budować tak drogi i skomplikowany zestaw jeśli sam nie działa i musimy dodatkowo wspomagać się mieszadłem ???

Myślę, że przy dobrej konstrukcji nie ma powodu żeby dodatkowo używać i płacić za ekstra dodatkowe mieszadło i mętną brzeczkę

pzdr

Hmm... najwidoczniej nie ogarniam teorii...

Wydaje mi się jednak, że podstawowa zaleta systemu HERMS wynika z tego, że nie ma potrzeby dodatkowego mieszania zacieru, gdyż ze względu na ciągły przepływ cieczy przez młóto nie ma konieczności  punktowego podgrzewania zacieru i dzięki temu nie ma możliwości przegrzania/przypalenia młóta..

Pewnie dodatkowe mieszanie zmniejszy ryzyko przypalenia, tylko po co komu HERMS  jeśli konieczne jest miesznanie ?

pzdr

Z powodu "małej" awarii rozpoczynam modyfikacje mojego zestawu - zmieniam prawie całą armaturę na nierdzewkę.

W sprzedaży występują zawory nierdzewne 2-częściowe i 3-częściowe. Ma ktoś z kolegów pojęcie jakie są między nimi różnice poza innym sposobem montowania, budową i ceną ??

Czy dla naszych zastosowań ma to jakiegolwiek znaczenie który z nich wybiorę ? Czy ten 3-częściowy jest bardziej wytrzymały, czy to tylko kwestia montażu ?

Tak ku przestrodze wrzucam jeszcze 2 fotki tego co pozostało po zwykłym zaworze kulowym (brak nierdzewki) który wielokrotnie używałem przy dolnym odpływie z kotła warzelnego.

Gotowałem w tym ponad 60L wrzątku, potem przez 1,5 godziny chłodziło się poprzez przepływ tego wrzątku przez HLT z zimną wodą.

Na koniec zlałem całość do fermentora i chcąc przeczyścić wężyki próbowałem odkręcić złącze geka wpięte w ten zawór.

W efekcie połówka zaworu została mi w ręce - po prostu go ukręciłem prawie bez użycia siły Najwidoczniej zawór nie wytrzymał ciągłych zmian temperatury...

Bogu dzięki, że nie stało się to gdy jeszcze gotowałem, bo pewnie skończyłbym z poparzeniami i zalał cały garaż wrzątkiem

Właśnie zakupiłem ten śrutownik i pierwsze wrażenia pod kątem jakości i możliwości są rewelacyjne.

Mam tylko jeden problem - przy śrutowaniu nawilżonego słodu (który wychodzi o niebo lepiej niż suchy) konieczne jest użycie dość sporej siły...

Ręcznie nie dam rady - ledwo przemieliłem jakieś 2 z 16kg przy ostatniej warce.. Wkrętarka 230V 720W nawet nie drgnęła przy wilgotnym słodzie

Czy koledzy używający do napędu silnika wycieraczek próbowali śrutować wilgotny/namoczony słód ?

Duże silniki z motoreduktorem to już niestety inna półka cenowa i szukam możliwie rozsądnego rozwiązania w kwestii napędu..

Ścianka 3mm jest wystarczająca - nie załamuje się pod włsnym ciężarem. Przy tych średnicach węża to absolutne minimum.

Poczytaj sobie różne opinie:

http://www.piwo.org/topic/10194-weze-do-hermsa/

Zrobiłem chłodnicę z 7 metrów rurki miedzianej fi 8 mm i chłodziłem 27 l brzeczki 1 godz. 10 min do 30 stopni. Nie wiem co może być przyczyną tak słabej wydajności. Podłączyłem zasilanie od dołu i przepływ taki, żeby wylatywała jak najgorętsza woda.

Raz - zasilanie zimnej wody od góry

Dwa - przepływ na początku chłodzenia ustaw jak największy; poniżej 50st C można śmiało zmniejszać; pod koniec (30-20st) można zejść do minimum jeśli woda za droga

Trzy - warto tak skręcić chłodnicę, aby jak największa część znajdowała się tuż pod powierzchnią brzeczki, gdzie temp. jest najwyższa

przy tej efektywności lepiej wstawić do wanny z zimną wodą, dobawionej zmrożonym PETem. Czas niewiele większy, a wody pójdzie chyba mniej

rozumiem, że ten post to żart ?

przy takim podejściu, to najlepiej zostawić wiadro z wrzątkiem - w końcu samo po kilku godzinach ostygnie i do tego najtaniej

czy w tej beczce można fermentować 40 - 42 l warki ?

Ja z powodzeniem używam 80L http://allegro.pl/beczka-beczki-80l-na-kapuste-ogorki-z-atestem-i4032732031.html?utm_source=archiwum_allegro&utm_medium=Offers&utm_campaign=Product&utm_term=Przemys%C5%82-16696_Materia%C5%82y+i+akcesoria-121333_Sklep+i+magazyn-121422_Pozosta%C5%82e-121460

Robię w niej warki 60L i jeszcze jest spory zapas, pewnie 70L by weszło w zależności od piany.

Przy 60L można jeszcze taką beczkę bez większych problemów w pojedynkę przenosić (przeciągać) i podnosić na niewielkie wysokości (30-40cm).

Ja polecam (sam stosuję) regulację przepływu w postaci tzw. bypass'a - nie dławi pompy i pozwala płynnie regulować przepływ za pomocą 1 zaworu kulowego..

Jedyny minus to nieco bardziej skomplikowany układ rur - ja mam te obwody na miedzi więc wykonałem samodzielnie bez komplikacji.. z kwasówką będzie pewnie zabawa

W uproszczeniu wygląda to tak - wystarczy wpiąć zawór pomiędzy wejście i wyjście pomypy:

edit

teraz widzę, że źle zaznaczyłem te małe strzałki obok zaworu..

generalnie - czym bardziej otwierasz zawór tym przpływ w głównym obwodzie spada (pompa tłoczy więcej w tym krótkim obiegu), pełne zamknięcie zaworu oznacza pełny przepływ na głównym obwodzie

No jedyny problem jest z tym, że nie ma z co złapać. Ja po prostu wsuwam w szczelinę kawałek wygiętej cienkiej blachy (wyklepany gwóźdź) i podnoszę.

Nie trzeba uszczelniać, a w przypadku kega nie trzeba nawet specjalnie pilnować średnicy sita - byle było idealnie okrągłe to samo się ułoży na stożkowym dnie. Podciśnienie jest tak duże, że po chwili dociśnie ci sito do dna i nic nie przeleci, a nawet jeśli kilka ziaren przepuści, to po chwili i tak się złoże uszczelni.

Szybkość przepływu w żadnym przypadku nie będzie zależeć od różnicy poziomów, bo suma różnic zawsze w takim układzie wyniesie zero (tyle samo w górę co i w dół).

 

Racja. Tak dla pewności podłączyłem mój sprzęt celem sprawdzenia. Przy jednym i drugim podłączeniu przepływ dla czystej wody miałem taki sam. Czym w takim razie wytłumaczyć wynik eksperymentu kolegi Maciek Aniol? Przecież woda musi pokonać te same poziomy!?

Myślę, że tak jak i w przypadku naszych problemów główny powód to jakość/grubość śruty i temperatura, ewentualnie kiepskie wymieszanie zacieru lub jego zapowietrzenie.

Ja uważam że poziomy poziomami a brzeczce łatwiej spłynąć z góry przez 10m wężownicy, niż wspinać się 10m pod górę. Może kolega Maciek Anioł ma słabą pompę i ciężko jej przepychać pod górę klejący się zacier.

Jakbyś sobie tego nie wyobrażał, to dla szczelnego i zamkniętego układu wypełnionego w całości cieczą nie ma to żadnego znaczenia, czy wężownicy będzie 1m w górę i 100m w dół czy też na odwrót.

Napór wody znajdującej się w odcinku 'pod górę' będzie zawsze równoważony przez ciężar (i siłę ssania) wody znajdującej się w odcinku 'z górki'

Przy ocenie wpływu grawitacji znaczenie ma jedynie różnica poziomów (u nas stała=0) a nie długość przewodu.

Jedynym warunkiem jest to, że układ musi być wypełniony wodą, więc jeśli pompa da rade podnieść słup cieczy powyżej maksymalnego przewyższenia lub jeśli wcześniej zalejemy cały układ, to przepływu będą identyczne bez względu na kierunek.

Odwrotne połączenie powoduje lepszy przepływ, w czym pomaga grawitacja. Przy podłączeniu od dołu trzeba wspinać się na górkę. Odwrotne połączenie, to jakby z górki zjeżdżać. Wystarczy tylko na nią wejść.

Nie to żebym się czepiał , ale to bzdura...

Szybkość przepływu w żadnym przypadku nie będzie zależeć od różnicy poziomów, bo suma różnic zawsze w takim układzie wyniesie zero (tyle samo w górę co i w dół).

Nie ma też znaczenia jak długie odcinki rury prowadzą pod górkę, a jak długie w dół - liczy się tylko suma przewyższeń i długość całego obwodu (opór wewnętrzny przewodu), a te wartości są stałe niezależnie od kierunku podłączenia.

Jednym z efektów takich zależności fizycznych jest fakt, że do 'napędzenia' rozległych i wielopoziomowych układów centralnego ogrzewania wystarczają pompy o mocach rzędu 30W.

W naszych zestawach główną rolę odegra z pewnością stopień i jakość śrutowania, temperatura i ewentualnie rodzaj mieszania.

edit:

Tak dla jasności - mam na myśli układ w całości wypełniony wodą, dla którego maksymalny słup podniesienia cieczy pompy nie ma znaczenia..

Pewien wpływ ma tu z pewnością różnica temperatur na wejściu i wyjściu przewodu, ale zdaje się, że w przytoczonym przykładzie będzie to całkowicie pomijalne.

Śrutuję jednorazowo ok 10 kg słodu w kilkanaście minut, przy pomocy wiertarki. Dodaję, praktycznie zawsze, szklankę wody. Mówię o tym, bo co ciekawe, wałki nie skorodowały jeszcze (?!).

 

Ja ześrutowałem na tym egzemplarzu ponad 250 kg słodu. W międzyczasie ze dwa razy rozkręcałem aby nasmarować.

Co do gęstości nacięć to możliwe, że przez to śrutowanie trwa długo. Ja śrutuję około 10-15 minut 5kg słodu ale robię to wiertarką, ręcznie korbą wychodziło mi około pół godziny a nawet 40 minut.

Czy śrutujecie wiertarką na pełnych obrotach ?

Chciałbym podpiąć pod to silnik na stałe, tylko boję się, że nie wytrzyma wysokich obrotów.

Przede wszystkim przy hermsie śrutujesz grubiej, też miałem te problemy na początku. Nie wpływa to na wydajność procesu.

Po pierwszych problemach z cyrkulacją zacząłem zdecydowanie grubiej śrutować. W efekcie mam przepływ 6L/min bez problemu, jednak wydajność spadła mi do poziomu 67%.

We wcześniejszym zestawie (mieszadło i filtracja grawitacyjna) osiągałem 74%.

Z pewnością problemy wynikają u mnie z tego, że śrutuję na porkercie, ale nie byłbym taki przekonany, że grubsze śrutowanie nie wpływa w hermsie na wydajność

Dla mnie to główna zaleta herms'a - nie da rady przypalić

Musiałem skanalizować kilka warek zanim targnąłem się na zacieranie z wymiennikiem

Ponieważ do gazu ziemnego z sieci potrzeba innej średnicy dysz w palniku.

2 posty wyżej podałem ile wynosi odległość od zaworków do środka...

Na prawdę tak ciężko podzielić 45/2 i porównać ?

Przecież zostanie Ci jeszcze minimalny luz, więc sterowanie bezproblemowe.

Mi nic nie strzela - technika zapalania taka sama jak przy mniejszych taboretach, czyli mocno odkręcamy, czekamy 3 sek. i dopiero podpalamy.

Od centrum palnika do zaworków jest ok. 24cm a do wlotu zasilania gazem 25-26 cm. Garnek sam musisz pomierzyć Ja mam 100

Tak jak pisałem - nie testowałem jeszcze tego taboretu na warkach, poza tym ostatnio nie liczyłem ile gazu idzie... jak się kończy to wymieniam

Z tym używaniem butli w piwnicy to się zastanów - gaz jest cięższy od powietrza i zbiera się przy podłodze. Z

tego co kojarzę, to butli nie można używać w pomieszczeniach poniżej poziomu gruntu, bo w razie nawet niewielkiej nieszczelności butli masz gotową bombę w piwnicy

edit

Doczytałem, że chcesz tylko przechowywać w piwnicy. Nie zmienia to jednak faktu, że minimalnie nieszczelny zawór i tragedia murowana.

Tu masz krótką wymianę zdań na temat tych taboretów:

http://www.piwo.org/topic/1069-ciekawe-aukcje-na-allegro/page__st__3760?do=findComment&comment=244384

Mój działa na butli 11kg i reduktorze, ale musiałem całkiem dokręcić śruby regulacyjne, żeby płomień jako tako się prezentował.

Mimo to mam wrażenie, że płomień nadal jest mniejszy niż w poprzednim taborecie 7kW. Z drugiej strony znacznie bardziej słychać gaz przepływający przez reduktor, więc pewnie zużycie i moc będzie większa.

Niestety nie testowałem jeszcze na warce. Planuję na weekend.

do takiego taboretu to tylko propan lub butla LPG w wiadro z ciepłą wodą bo inaczej gaz się wychłodzi przez taki pobór fazy gazowej i straci prężność par a tym samym zmniejszy się radykalnie moc palnika.

Podobny efekt obserwowałem przy palniku 7 kW jedynie w sytuacji gdy butla była prawie pusta. Myślisz, że te dodatkowe 2,2 kW zrobi dużą różnicę ?

W sumie sam sobie za kilka dni odpowiem bo już za późno

taborety gazowe w cenie mikołajowej

 

http://allegro.pl/ga...html?source=mlt

http://allegro.pl/ga...html?source=mlt

http://allegro.pl/ga...html?source=mlt

Dzięki

Gotowanie 70L na 7kW doprowadzało mnie już do furii, a tak zawsze te kilka minut szybciej będzie

cyt. aukcję:

termometr Może zostać umieszczony w dowolnym miejscu: akwarium (...)

Czy ta sonda jest na prawdę wodoszczelna, czy może sprzedający miał na myśli akwarium bez wody ?

Z mojego jednorazowego doświadczenia wynika, że ten sklep internetowy to jakiś żart.

Na wysyłkę zamówienia pobraniowego czekałem cierpliwie 2 tygodnie.

W końcu zadzwoniłem z pytaniem o paczkę i dowiedziałem się, że jeszcze nie zaczęli kompletowania zamówienia, a nie mają wszystkiego do wysyłki. Oczywiście nikt nie raczył mnie poinformować, że są jakieś problemy.

Dodam, że było to tylko kilka pierdół - kolanka, mufy, kawałek stalowej linki i kilka śrubek.

Jak dla mnie - farsa.

Sam teraz też warzę w garnku i filtruję w fermentorze z fałszywym dnem, ale kompletuję sprzęt na hermsa i szukam najlepszych rozwiązań.

Co masz na myśli pisząc o fałszywym dnie w fermentatorze ? Mam nadzieję, że nie chodzi Ci o dziurkowaną plastikową wkładkę sprzedawaną w niektórych sklepach..

Jeśli tak, to przedstawię Ci jak ihmo wygląda zestawienie tych czterech rozwiązań pod względem wydajności/możliwości:

dziurkowane plastikowe dno <<<<<< oplot <<<<<<<<<< filtrator rurkowy nacinany <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< fałszywe dno z nierdzewki z długimi nacięciami

(liczba znaków nie jest przypadkowa )