Piwny OMNIBUS

[Rosolis]

Pytanie (apel) do GOLD EXPERTÓW.

Powstało do tej pory wiele różnych kalkulatorów, tabelek przeliczeniowych, arkuszy i innych żmudnych opracowań. Mnie, jako ciągle uczącemu się, ale tylko „człowiekowi technicznemu”, radzącemu sobie z prądem, obróbką metali, drewnem oraz innymi „szpejami” bardzo brakuje wiedzy biologicznej.

Po moich dotychczasowych, skromnych osiągnięciach opartych głównie na zastawach HOMEBREWING, chciałbym stworzyć coś własnego, ale nie wiem co z czym „pomieszać” aby wyszło z tego coś pijalnego.

Chcę więc zapytać: czy istnieje możliwość stworzenia (najlepiej w formie tabelarycznej) jakiegoś kompendium wiedzy zawierającego podstawowe informacje o możliwościach / konieczności / zakazie, stosowania poszczególnych składników dla danego stylu piwa?

 

Na przykład:

AIPA:

1. Słody: obowiązkowe – zalecane – dopuszczalne – niedozwolone

2. Drożdże: obowiązkowe – zalecane – dopuszczalne – niedozwolone

3. Chmiele: obowiązkowe – zalecane – dopuszczalne – niedozwolone

 

Belgian Dubbel: …………………………….

 

Siłą rzeczy byłaby to tylko ściąga (kto zechce może jednak zgłębić temat na niniejszym forum), ale byłoby to zebrane w jednym miejscu.

CZY TO MA SENS?

 

P.S.

Nie mam pewności czy w dobrym dziale zamieściłem temat.

[dori]

Nie ma już GOLD EXPERTÓW

 

Można się pokusić o zrobienie takiej tabeli, ale trochę obawiam się, że suchy podział (bez komentarza) nie odda wszystkich niuansów. Sama staram się opisywać style piwne wraz z prezentacją surowców, które zaleca się używać do danego stylu, ale jest z tym trochę roboty.

[admiro]

Dla mnie to bezsensowny podział, wszystkie chwyty są dozwolone, jeżeli efekty będą satysfakcjonujące.

 

To co jednych jest obowiązkowe, dla innych będzie niedopuszczalne.

[adamsky]

Jak weźmiesz chociażby opisy styli BJCP, to masz tam składniki z jakich dane piwo się warzy. Możesz się tym kierować.

 

Tworzenie takiej tabelki to byłaby masakra, bo ilu piwowarów tyle opinii. Wystarczy zajrzeć do wątku o Polskim Ale żeby zobaczyć jak to wygląda w praktyce.

[KosciaK]

Zaprzyjaźnij się z charakterystykami słodów, drożdży, chmieli, stylów BJCP. Biorąc się za za opracowywanie receptury pozbieraj receptury z zaufanych sklepów, zwycięskich piw z wiki, z działu Receptury Autorskie, z zapisków doświadczonych piwowarów. Następnie przejdź do analizy i na podstawie wiedzy z charakterystyk spróbuj sobie odpowiedzieć dlaczego takie, a nie inne składniki zastosowano. Dostosuj recepturę, która wydaje ci się najlepsza do posiadanych zapasów i warz. Gdy piwo już dojrzeje będziesz mógł ocenić i wyciągnąć wnioski na przyszłość.

Edytowane 7 Marca 2014 przez KosciaK

[crocco]

Kombinuj i szukaj.Robiąc typowe piwa nigdy nie znajdziesz nowych smaków.Baw się warzeniem ,dodawaj zmieniaj oceniaj.Jak tobie nie będzie smakowało częstuj, innym może smakować.

[tibek]

Coś w tym stylu znajdziesz w książce Designing Great Beers: http://www.amazon.com/Designing-Great-Beers-Ultimate-Brewing/dp/0937381500/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1394463121&sr=8-1&keywords=designing+great+beers

Autor analizuje tam składy piw, które weszły do finałów NHC (National Homebrew Competition). Ale z góry uprzedzam, że tam także nie znajdziesz "idealnej" receptury, a jedynie informacje (na przykładzie słodów) w jakiej części receptur dany słód był używany a jeśli był, to w jakim procencie zasypu.

Jakby istniała receptura idealna, to już dawno byłaby zapisana np w wytycznych BJCP i całość zabawy sprowadzałaby się do tego, kto ją dokładniej wykona...

[betiglo]

Zaprzyjaźnij się z charakterystykami słodów, drożdży, chmieli, stylów BJCP. Biorąc się za za opracowywanie receptury pozbieraj receptury z zaufanych sklepów, zwycięskich piw z wiki, z działu Receptury Autorskie, z zapisków doświadczonych piwowarów. Następnie przejdź do analizy i na podstawie wiedzy z charakterystyk spróbuj sobie odpowiedzieć dlaczego takie, a nie inne składniki zastosowano. Dostosuj recepturę, która wydaje ci się najlepsza do posiadanych zapasów i warz. Gdy piwo już dojrzeje będziesz mógł ocenić i wyciągnąć wnioski na przyszłość.

Toć to sto lat mało!!!!

Ja próbuje zrobić listę zakupów na kolejne warki tak,zeby z jednych drożdzy uwarzyć trzy kolejne piwa wykorzystujac gęstwę ,dobrać tak słody i chmiele ,zeby wykorzystać całe opakowania i chyba stanie na tym,ze kupie gotowe zestawy ,ale tu mam jeszcze większy dylemat ,bo porównując zestawy tylko z czterech wybranych sklepów każdy z nich ma inną recepturę [podobną] na to samo piwo....

[KosciaK]

Toć to sto lat mało!!!!

 

A śpieszy Ci się gdzieś? Przecież w piwowarstwie najfajniejsze jest właśnie to ciągłe gonienie króliczka.

Jeśli do sprawy podejdzie się z głową to z każdym kolejnym piwem jest już łatwiej. Po jakimś roku zaczyna powoli wychodzić mniej więcej to co się zaplanowało.

Dostępnej wiedzy jest cała masa - to forum, fora zagraniczne, artykuły w BYO, książki, rozmowy i spotkania z innymi piwowarami (w końcu czasem lepiej uczyć się na błędach innych). Nic tylko się uczyć i wyciągać wnioski. Dla mnie ważniejsze od odpowiedzi na pytania: co?, ile? jest próba zrozumienia dlaczego? i dostosowanie do własnych warunków, które każdy ma inne.

[Rosolis]

Dziękuję, że nie wyśmialiście pomysłu na samym początku.

Kilkadziesiąt miesięcy w temacie i te kilkanaście warek dało mi już pogląd na sprawę. Chodziło jedynie o to by PRÓBOWAĆ ogarnąć ten ogrom wiedzy w postaci ściągi – słowo kompendium jest tutaj kluczowe. Oczywiście, że nie można w jednej komórce Excela opisać niuansów związanych z aromatami i smakami bananowymi, cytrusowymi, czekoladowymi itd. Ale informacja (celowo przesadzona) że np. zastosowanie drożdży WB-06 i słodu Caraaroma w kolsch’u zdewastuje to piwo, byłaby pożyteczna, a zastosowanie słodu wiedeńskiego niewskazane (A może jednak?....)

Przykładem niech będą zdecydowanie jednoznaczne odpowiedzi GOLD EXPERTÓW (pamiętam ich z dawna, szanuję ich opinie uważnie się w nie wczytując) na pytania nowicjuszy: czy zastosowanie drożdży T-58 jest dobrym pomysłem – odpowiadają NIE lepsze będą S-04. Przykład suchych może nie jest najlepszy, jest ich kilka rodzajów – można to jakoś ogarnąć, ale w przypadku płynnych to już prawdziwa dżungla (a do tego jeszcze 100 rodzajów chmieli).

Nie upieram się. Zapytałem zresztą na końcu: czy o ma sens?

Tak czy owak dziękuję Państwu za odpowiedzi i fajny ich klimat. Ukłony.

[KosciaK]

Ale przecież nikt tu nie wyśmiewa.

Według mnie właśnie opisy BJCP są w zasadzie taką ściągą. Jest sekcja Surowce, gdzie wymieniane są najczęściej stosowane składniki, do tego Komentarze o historii danego stylu. No i trzeba pamiętać, że w przypadku wielu stylów dróg do osiągnięcia celu może być tyle ilu piwowarów.

[Biniu]

Ja to bym chciał taką ściągę, ale z opisami surowców, drożdży i tak dalej w jednej tabeli czy coś. Właśnie żeby na szybko można było sobie kuknąć i porównać np. że monachijski daje posmak skórki od chleba. (tak sobie napisałem)

 

To wszystko w większości jest czy to na wiki czy na forum, ale jakby było w jednym to ułatwiłoby składanie receptur.

[cml]

Ja to bym chciał taką ściągę

 

chcieć to móc

[Biniu]

Wiadomo, że sam mogę zrobić. Może kiedyś się za to wezmę jak nabiorę więcej doświadczenia i wiedzy empirycznej na wyżej wymienione tematy nabiorę.

[zgoda]

Ja tam nie wiem, warzę z tego co akurat mam w magazynie i style nazi mogą mi naskoczyć. Byle się charakter piwa zgadzał, a kto to się pozna, że moje golden ale zostało zrobione z pilzneńskiego i wiedeńskiego, a nie z pale?

[lolo]

Byle się charakter piwa zgadzał, a kto to się pozna, że moje golden ale zostało zrobione z pilzneńskiego i wiedeńskiego, a nie z pale?

Idealny przykład p. Czesława jak b. dobre IIPA można uwarzyć na pilzneńskim

 

miałem podobne dylematy z surowcami, kombinowałem raz dobrze, raz źle. Doszedłem do wniosku, że wyszukam swoje smaki i będę próbował je warzyć.

Jak ktoś się dzieli na etykiecie składem surowca na piwie to sobie próbuję takie warzyć i tak najczęściej wychodzi całkowicie inne piwo ale jakże dobre piwo, później dodaję odejmuję kombinuję.

Edytowane 12 Marca 2014 przez lolo