Kadź zacierna z perspektywą na HERMS'a

[Girus]

Odnosnie sposobu grzania-pradem jest o wiele taniej.

Koledzy z forum o mocniejszych alkoholach juz dawno ten temat przeanalizowali-zrodlo ponizej.

http://stalowkasklep.pl/grzanie-gazem-czy-pradem-inf-32.html

 

Gaz jest po prostu drozszy, smierdzacy i niewygodny. 

 

 

GrzegorzW buduje tak duza kadz wiec na pewno ma spore mozliwosci i doswiadczenie inaczej wyjdzie mu klapa i system ktory bedzie stwarzal tak wiele problemow, ze moze go zniechecic do dalszego hobby.

To nie jest garnek 30l ktory stawiasz na kuchence wlaczasz okap i wszystko OK.

Bez projektu i obliczen nie bedziesz w stanie zrobic bardzo dobrej a nawet dobrej kadzi. Polecam program izynierski Solid Edge lub SolidWorks, inaczej mozemy sobie wszyscy tutaj teoretyzowac a nie licz, ze ktos zrobi takie obliczenia za Ciebie.

 

Co do mocy grzalki elektrycznej- 

Q = m * ć.wł * ( t2 - t1 ) = 1kg * 4200 ( J/ kg* C ) * 100°C= 420000J

 

Tyle potrzeba Ci ciepla zeby zagotowac 1 litr wody od 0 do 100

Popatrz jakie grzalki sa dostepne na rynku, jest tez wiele firm co wykonuje grzalki na zamowienie.

Policz i wybierz kompromis pomiedzy moca a szybkoscia grzania. 

[FurioSan]

 

 

 

 

Czekałem na Ciebie i na to.

Wymieniaj zalety hermsu wobec tego ( splendor, zazdrość innych pomiń )

No to nie jesteś odosobniony, już kilku innych też na mnie czeka.

 

Zanim zacznę z Tobą dyskusję, chciałbym wiedzieć na jakim etapie jesteś jako piwowar domowy? Czy warzysz z Okrasą, czy delektujesz się być może już ponad n-setnym brewkitem?

Widziałem na zdjęciach jak kumpel robi brewkita.

[PiwoLab]

Co do mocy grzalki elektrycznej- 

Q = m * ć.wł * ( t2 - t1 ) = 1kg * 4200 ( J/ kg* C ) * 100°C= 420000J

 

Tyle potrzeba Ci ciepla zeby zagotowac 1 litr wody od 0 do 100

Popatrz jakie grzalki sa dostepne na rynku, jest tez wiele firm co wykonuje grzalki na zamowienie.

Policz i wybierz kompromis pomiedzy moca a szybkoscia grzania. 

 

Dla szybkiego obliczenia zapotrzebowania mocy do ogrzania określonej ilości wody przy danym wzroście temperatury w ciągu 1 godziny możemy posłużyć się wzorem:

 

objętość w litrach x 4 x wzrost temperatury / 3412

 

W sieci jest wiele kalkulatorów pomocnych w obliczeniach zapotrzebowania mocy i szybkości grzania. Polecam ten poniższy.

 

http://processheatingservices.com/water-heating-time-calculator/

 

Odnośnie palnika to można posłużyć się arkuszem dostępnym na naszym forum.

 

http://www.piwo.org/files/file/15-moc-palnika/

[Kòpôcz]

Poza tradycyjnymi przepychankami sporo ciekawych postów. Czerpię od Was, acz 3 grosze dorzucę. Prawdą jest, że koszty różnych energii wielokrotnie porównywali bimbrownicy, ale... Porównania te to porównywanie ceny prądu z sieci do gazu z butli. Tu zysk na rzecz prądu - tania źródło prądu vs. drogie źródło gazu. Nie znalazłem porównania energii z sieci do gazu z sieci. Kwestie wentylacji odkładam, ale jeśli ktoś ma możliwość podłączenia swojego browaru do sieci gazowej to prawdopodobnie wariant gazowy będzie tańszy.

[Girus]

Nazywanie gorzelnikow- hobbystow destylacji "bimbrownikami" to tak jak na piwowarow domowych z tego forum mowic "eurolagerowce"

[prowokator]

Panowie, dzięki za tak liczny udział w temacie, każdy post wniósł coś co jakkolwiek naprowadziło mnie na najlepsze rozwiązanie.

Generalnie prąd odpada, przyłącze domowe 10KW, nie chcę inwestować w zwiększanie mocy przyłącza bo to bez sensu, w przyszłym roku planuję budowę, to w mojej chacie odpowiednio zaplanuję zapotrzebowanie na moc i być może wtedy uruchomię wszystko na prądzie.

 

Jeżeli chodzi o możliwości projektu, wszystko spada na gaz, ew. jakaś mała grzałka wspomagająca, ale, jak dla mnie łączenie 2 źródeł ciepła do jednej kadzi - bez sensu. Widzę dla siebie 2 rozwiązania, albo zmniejszam wybicie do 50 litrów netto, albo ładuje takiego smoka pod spód garów:

 

Wg. producenta moc tego smoka to 320000 BTU, co po przekonwertowaniu daje 93 KW, w akcji możecie zobaczyć go tutaj.
 

Edytowane 29 Stycznia 2017 przez GrzegorzW

[PiwoLab]

Przy palniku 320000 BTU to w to okno nawet wentylator się nie zmieści. Średnica wentylatora przekroczy pół metra.

Na szybkiego zapotrzebowanie na wentylację obliczysz dzieląc ilość BTU przez 1000. Wynik otrzymasz w m3/min.

 

U mnie zamiennik dla grzałki 5500W był palnik 80000 BTU. Odpuściłem sobie, ponieważ średnica wentylatora wyniosła ok. 40cm.

[ASadam]

albo zmniejszam wybicie do 50 litrów netto

 

I nad tym się na początek zastanów. Jeżeli będziesz warzył tylko na własny użytek, zrób 50l wybicia i będzie aż nadto. Wiem, bo mam i żeby nie koledzy to zapomniałbym jak się sprzęt obsługuje bo wypić 100 butelek z jednej warki to nie taka prosta sprawa.

Przy tym wybiciu i mocy Ci wystarczy i bez problemów z gazem w piwnicy.

 

albo ładuje takiego smoka pod spód garów

 

 

W piwnicy??!!     

 

Jaki reduktor da sobie z tym radę, i czy da radę butla 11 kg,

 

Butla będzie zamarzać jak i reduktor.  A skąd takie pomysły z mocą blisko 100kW? Czy wyobrażasz sobie co będzie się działo w piwnicy po 30min. działania palnika?

[prowokator]

jakie duże masz kotły?

[ASadam]

Zacierna i do wysładzania, z kega 50l a warzelna 60l (idealnie byłoby 70). Grzałki 2x 1750W na kadź.

Tu masz wątek:  http://www.piwo.org/topic/17892-budowa-warzelni-50l-od-podstaw/

Edytowane 29 Stycznia 2017 przez ASadam

[prowokator]

 

albo zmniejszam wybicie do 50 litrów netto

 

I nad tym się na początek zastanów. Jeżeli będziesz warzył tylko na własny użytek, zrób 50l wybicia i będzie aż nadto. Wiem, bo mam i żeby nie koledzy to zapomniałbym jak się sprzęt obsługuje bo wypić 100 butelek z jednej warki to nie taka prosta sprawa.

Przy tym wybiciu i mocy Ci wystarczy i bez problemów z gazem w piwnicy.

 

albo ładuje takiego smoka pod spód garów

 

 

W piwnicy??!!     

 

Jaki reduktor da sobie z tym radę, i czy da radę butla 11 kg,

 

Butla będzie zamarzać jak i reduktor.  A skąd takie pomysły z mocą blisko 100kW? Czy wyobrażasz sobie co będzie się działo w piwnicy po 30min. działania palnika?

 

oczywiście nie jestem wariatem, żeby odpalić 100KW w piwnicy, rzuciłem tylko temat, że są takie palniki, maksymalnie brałem pod uwagę ten 160K BTU (I to tylko pod względem zapasu mocy). Chyba faktycznie zrezygnuję z robienia tak dużego wybicia na gazie. Powiedz mi czym grzejesz swoje kadzie? A co do tego czy dam radę wypić, to niestety u mnie popyt > podaż. (4 stałych smakoszy + latem grille z rodziną i znajomymi) i zapas maleje w mgnieniu oka.

Edytowane 29 Stycznia 2017 przez GrzegorzW

[ASadam]

 

 

Powiedz mi czym grzejesz swoje kadzie?

Napisałem, że grzałki 2x1750W ( do warzelnej założyłem 2x2kW ale nie zauważyłem różnicy).

Co do wielkości wybicia to większym problemem będą odpowiednie warunki do fermentacji niż wybicie. Na tym sprzęcie jestem w stanie spokojnie uwarzyć 3x w ciągu jednego dnia, czyli 150l     

[PiwoLab]

oczywiście nie jestem wariatem, żeby odpalić 100KW w piwnicy, rzuciłem tylko temat, że są takie palniki, maksymalnie brałem pod uwagę ten 160K BTU (I to tylko pod względem zapasu mocy). Chyba faktycznie zrezygnuję z robienia tak dużego wybicia na gazie. Powiedz mi czym grzejesz swoje kadzie? A co do tego czy dam radę wypić, to niestety u mnie popyt > podaż. (4 stałych smakoszy + latem grille z rodziną i znajomymi) i zapas maleje w mgnieniu oka.

 

 

Tak jak radzi ASadam 50 litrów wybicia. A ja dodam jeszcze, po co wyważasz otwarte drzwi?

A na ten popyt to dwie warki w jeden fermentor. Jak w komercyjnych.

[Piwosz86]

 

 

Przy palniku 320000 BTU to w to okno nawet wentylator się nie zmieści. Średnica wentylatora przekroczy pół metra.

No i nie dziwota, że Amerykanie używają takich potworów na zewnątrz, ewentualnie w otwartym garażu  

[prowokator]

Zapadła decyzja i podjęte zostały działania.

 

Stanowisko będzie składało się z Kadzi zaierno-filatracyjnej i warzelnej.

 

2 garnki po 70 l.

Zacierna 3500 w.
Warzelna 5000 w.

 

Standardowo mieszadło napędzane silnikiem od wycieraczek. Do tego tworzę sterownik do automatycznego zacierania.

 

 

Część zabawek już dostałem, w poniedziałek powinna dojechać reszta i będę składał cały sterownik w jedną całość. Jako, że z elektroniką miałem bardzo mało wspólnego będzie to też wyzwanie i nowe doświadczenia - więc jak się uda to będzie podwójny sukces. Trzymajcie kciuki

 

 

[Girus]

O tako mozna zmienic sobie nick na forum?

[prowokator]

O tak o sobie zmieniłem.;-)

[prowokator]

Prace trwają.

Budowa sterownika zmierza w dobrym kierunku. Dziś był pracowity dzień:

• Zmodyfikowałem silnik pod mieszadło
• Doprowadziłem do porządku zasilacz ATX
• Przetestowałem możliwości systemu RBPi
• Podłączyłem i skonfigurowałem sondę z czujnikiem temperatury.
• Podłączyłem SSR do sterowania grzałką.
• Złożyłem część sterownika w obudowie po mini komputerze.

Na chwilę obecną prezentuje się to następująco:

 

 

 

 

Na jutro planuję złożyć resztę, min. sterowanie mieszałem, podłączyć zasilanie, uporządkować kable, wymienić włączniki. Już się nie mogę doczekać pierwszej warki na nowym sprzęcie

 

PS. Nigdy nie opierajcie się o rozgrzaną lutownicę

[Piotr Rosiak]

Witam,podepnę sie pod temat.Od jakiegoś czasu na półce leży mi takie ustrojstwo jak Banana Pi coś podobnego do Raspberry Pi czy da się zbudować jakis sterowniczek d

 

Prace trwają.

Budowa sterownika zmierza w dobrym kierunku. Dziś był pracowity dzień:

• Zmodyfikowałem silnik pod mieszadło
• Doprowadziłem do porządku zasilacz ATX
• Przetestowałem możliwości systemu RBPi
• Podłączyłem i skonfigurowałem sondę z czujnikiem temperatury.
• Podłączyłem SSR do sterowania grzałką.
• Złożyłem część sterownika w obudowie po mini komputerze.

Na chwilę obecną prezentuje się to następująco:

 

 

 

 

Na jutro planuję złożyć resztę, min. sterowanie mieszałem, podłączyć zasilanie, uporządkować kable, wymienić włączniki. Już się nie mogę doczekać pierwszej warki na nowym sprzęcie

 

PS. Nigdy nie opierajcie się o rozgrzaną lutownicę

Witam,podepnę sie pod temat.Od jakiegoś czasu na półce leży mi takie ustrojstwo jak Banana Pi coś podobnego do Raspberry Pi czy da się zbudować jakiś sterowniczek do ważenia z tego ustrojstwa?

Edytowane 7 Lutego 2017 przez Piotr Rosiak

[prowokator]

O ile system pracuje tak samo, bo jest napisany w pythonie, to mogą być problemy jeżeli GPIO jest inaczej ponumerowane i piny mają inne wartości, w takim przypadku trzeba by trochę inaczej podłączyć, ale przypuszczam że tak

Edytowane 7 Lutego 2017 przez prowokator

[Piotr Rosiak]

O ile system pracuje tak samo, bo jest napisany w pythonie, to mogą być problemy jeżeli GPIO jest inaczej ponumerowane i piny mają inne wartości, w takim przypadku trzeba by trochę inaczej podłączyć, ale przypuszczam że tak

A można wiedzieć  jaki ty system masz wgrany do Rpi?

[prowokator]

NOOBS, chyba brat bliźniak debiana (Raspbian). System nie robi różnicy, bo i tak softem steruje się GPIO.

 

Pisząc wcześniej system miałem na myśli soft, i teraz skumałem, że chodzi Ci o soft. A więc używam tego: craftbeerpi.com

Edytowane 8 Lutego 2017 przez prowokator

[prowokator]

Coraz bliżej 1 warki w nowym browarze. Na chwilę obecną wygląda to tak:

https://drive.google.com/drive/folders/0B6G4GcL0YEcIWUhmYWVTZ2tLcWs

 

Pozostało mi przykręcić zawory, i zamontować grzałkę w kotle warzelnym. Wymiana instalacji elektrycznej do grzałek (na grubsze kable) i startujemy.
Pierwsze testy przeszły okej, być może uda się uwarzyć coś w tę niedzielę. Może nagram filmik jak działa sterownik.

[prowokator]

No i jest!

Dzisiaj pierwsza warka na nowym sprzęcie. Sporo jeszcze do zrobienia, ale najważniejsze że działa!

Sterowanie działa perfekcyjnie, początkowo wymagało trochę cierpliwości, żeby znaleźć najlepszą konfigurację pod swój kocioł, ale w końcu się udało. Podczas osiągania zadanej temperatury, ta wzrasta o około 0,5, ale później stabilizuje się i jest cały czas bliska lub równa zadanej.

W przyszłym tygodniu kończę fermentor, i dopieszczam browar, tak żeby wszystko miało ręce i nogi.

 

[media]

[/media]

[Browar Soravin]

Fajne!