CraftBeerPi - sieciowy sterownik browaru

[pietrus96]

8 godzin temu, MalyPL napisał:

Rozmawiałem z kolegą który malinę wykorzystuje do rolet i wyczaił że zastosowanie filtra dolnoprzepustowego załatwia sprawę. Mówił że coś się indykuje i dlatego są nie kontrolowane stany wysokie. Pokazywał mi logi i na dobę u niego było koło 2000 włączeń.

 

Mógłbyś dopytać albo jakieś namiary podać? Wydaje mi się że raczej chodziło o wyzwalanie rolet (przycisk) jednak mogę się mylić. Fajnie byłoby jakbyś mógł coś więcej się dowiedzieć.

 

Edytowane 4 Marca 2020 przez pietrus96

[JsKefir]

35 minut temu, druid_panoramix napisał:

SSR tez daje separacje a poza tym musisz miec dodatkowe zasialanie do tych przekaznikow. Takie przekazniki moge sobie zrobic bez problemu ale chcialem uniknac jesli to mozliwe robienie przekaznikow przed przekaznikami ?

 

 

Grube SSR mają na pokładzie 230V... w sumie nie trzeba wiele aby nastapiło przebicie na ssr gdzie cześc napiecia spokojnie spali malinkę.

Miałem podobny przypadek kiedyś w systemie alarmowym. Duże prady i napiecia wole separowac od tych cyfrowych zabawek

Dla mnie ta płytka dodatkowych SSR 2A zrobi to zabezpieczenie. A i mechanicznie grzebanie dalej od pinów Malinki to lepiej dla niej

To podobne działanie jak karty rozszerzeń IO z separacją

[pietrus96]

Dobry SSR powinien posiadać izolację galwaniczną.

[Pabllo_Lodz]

2 godziny temu, JsKefir napisał:

Grube SSR mają na pokładzie 230V... w sumie nie trzeba wiele aby nastapiło przebicie na ssr gdzie cześc napiecia spokojnie spali malinkę.

Miałem podobny przypadek kiedyś w systemie alarmowym. Duże prady i napiecia wole separowac od tych cyfrowych zabawek

Dla mnie ta płytka dodatkowych SSR 2A zrobi to zabezpieczenie. A i mechanicznie grzebanie dalej od pinów Malinki to lepiej dla niej

To podobne działanie jak karty rozszerzeń IO z separacją

3 lata używałem ssr podłączonych prosto do malinki i nic się nie działo.

Teraz przez pomyłkę podłączyłem sterowanie załączaniem grzałki po fazie( nie sprawdziłem że w drugim gniazdku jest odwrotnie), ssr prawie się stopił.

Malinie nic się nie stało, ssr działa dalej. Pamiętajcie że wszystkie te tanie ssr muszą sterować po "zerze"

Wszelkie płytki do 3 szt. ssr uważam za zbędne, po wyżej raczej konieczne ze względu na obciążalność prądową złącz gpio maliny.

 

[JsKefir]

mozesz jeszcze wytłumaczyc ?

 

4 godziny temu, Pabllo_Lodz napisał:

Pamiętajcie że wszystkie te tanie ssr muszą sterować po "zerze"

 

[Pabllo_Lodz]

8 godzin temu, JsKefir napisał:

mozesz jeszcze wytłumaczyc ?

 

 

Przewód który podłączasz do ssr 230v ma być zerem, nie morze to być faza.

Edytowane 5 Marca 2020 przez Pabllo_Lodz

[adamski_68]

Nie jestem elektrykiem ale sam połączyłem mój sterownik kilka lat temu. U mnie i na schematach, które oglądałem do tej pory SSR przerywa L ( fazę) . Wydawało mnie się do tej pory i chyba także gdzieś o tym czytałem, że niebezpiecznie jest mieć cały czas napięcie na urządzeniu. Podłączyłem też w swoim życiu kilka fabrycznych regulatorów i pamiętam, że one też przerywały przewód napięciowy. Jeśli możesz wytłumaczyć dlaczego uważasz ten sposób połączenia za zły to będę wdzięczny.

Odnośnie obrazka: oznaczenie L pochodzi od LIVE więc moim zdaniem nie powinno nazywać się go liniowym.

Edytowane 5 Marca 2020 przez adamski_68

[JsKefir]

Domniemuje, ze to nie kwestia rozłączalności masy czy goracego i bezpieczeństwa o czym wyzej  ale budowy SSR i jego znamionowego działania?

[JsKefir]

41 minut temu, adamski_68 napisał:

Odnośnie obrazka: oznaczenie L pochodzi od LIVE więc moim zdaniem nie powinno nazywać się go liniowym

w Polsce, kiedyś nazywano go "gorącym" i dlatego łaczyło go się innym przewodem niz zimny niebieski

czerwony i czerny były zarezerwowane dla pradów stałych... nie wiem czy dzisiaj to obowiązuje ale myslę ze większośc elektryków nie przykłada do tego znaczenia

[pietrus96]

Już nie te czasy. Jako przewody fazowe używane są kolory brązowy, czarny i szary. Tak samo jak nie istnieje przewód zerowy jest przewód neutralny. 

[Pabllo_Lodz]

2 godziny temu, adamski_68 napisał:

Nie jestem elektrykiem ale sam połączyłem mój sterownik kilka lat temu. U mnie i na schematach, które oglądałem do tej pory SSR przerywa L ( fazę) . Wydawało mnie się do tej pory i chyba także gdzieś o tym czytałem, że niebezpiecznie jest mieć cały czas napięcie na urządzeniu. Podłączyłem też w swoim życiu kilka fabrycznych regulatorów i pamiętam, że one też przerywały przewód napięciowy. Jeśli możesz wytłumaczyć dlaczego uważasz ten sposób połączenia za zły to będę wdzięczny.

Odnośnie obrazka: oznaczenie L pochodzi od LIVE więc moim zdaniem nie powinno nazywać się go liniowym.

Kolego ja tylko napisałem że te tanie ssr powinny rozłączać zero..

Tak mają podane w danych technicznych.

Nie wiem jak ty, ale na wtyczce mam włącznik i fazę podaję po załączeniu włącznika.

Tu niżej to konkretnie tak popularny FOTEK:

Dane techniczne:

    napięcie pracy (wyjście): 24-380VAC
    izolacja (wyjście): fotoelektryczna
    maksymalny prąd przełączania (wyjście): 10A
    napięcie sterujące (wejście): 3-32VDC
    prąd wejściowy (wejście): 4,5-20mA
    czas reakcji (wejście): < 10ms
    temperatura pracy: -30 do +80°C
    wymiary: 62mm x 45mm x 23mm
    inne: wyzwalanie w zerze
    dioda sygnalizacyjna LED informująca o stanie pracy przekaźnika
    szybka ochronna: opcjonalnie dostępna na pozostałych aukcjach

Producent 	QLT POWER 	
Typ przekaźnika 	półprzewodnikowy 	
Prąd pracy maks. 	60A 	
Napięcie przełączane 	44...440V AC 	
Wersja przekaźnika 	1-fazowy 	
Seria przekaźnika 	SSR-Z 	
Sposób przełączania
(pozycja w nawiasie to pozycja chwilowa) 	załączanie w zerze 	
Napięcie sterujące 	4...32V DC 	
Wymiary 	zobacz 	

Ten wyzej z tme.eu koszt 100 zł brutto.

Niżej schemat z strony craftbeerpi i na schemacie kolor niebieski steruje, a brazowy faza bezpośrednio.

Edytowane 5 Marca 2020 przez Pabllo_Lodz

[Artur Ozi]

Dla samego przekaźnika nie ma żadnego znaczenia czy pracuje na przewodzie neutralnym czy fazowym. Natomiast ma to znaczenie dla bezpieczeństwa i dlatego lepiej go stosować na przewodzie fazowym. Owo "wyzwalanie w zerze" w opisie to tryb pracy przekaźnika (przełącza kiedy sinusoida prądu przemiennego przechodzi przez "0") a nie informacja, że ma pracować na przewodzie neutralnym. Przekaźniki wyzwalane w zerze (synchroniczne) stosujemy by ograniczyć zakłócenia w sieci związane z pracą przekaźnika.

Edytowane 5 Marca 2020 przez mjr_Kolicki

[JsKefir]

Pogrzebałem... dla nas nie ma znaczenia czy jest to sterowanie w zerze czy nie... w sumie całość rozchodzi się o max 10ms opóźnienia zadziałania

Ja bede odcinał faze

 

Moment za³¹czenia w przekanikach za³¹czaj¹cych w zerze nastêpuje
w momencie przejcia napiêcia przez wartoæ zero a jego wy³¹czenie -
w momencie, gdy wartoæ pr¹du osi¹gnie zero. Maksymalny czas reakcji
wynosi 10 ms przy 50 Hz.
Przekaniki te stosowane s¹ w wielu aplikacjach steruj¹c obci¹¿eniami o charakterze
rezystancyjnym i indukcyjnym (sterowanie temperatur¹, ogrzewaniem)
sterowanie lampami ¿arowymi. Wykorzystuje siê je tak¿e w maszynach
do produkcji form plastikowych, maszynach pakuj¹cych, w liniach (maszynach)
do monta¿u elementów SMD, oraz w technologiach zwi¹zanych z przemys³em
spo¿ywczym. Przekaniki pó³przewodnikowe za³¹czaj¹ce w zerze odznaczaj
¹ siê wieloma zaletami w stosunku do przekaników elektromagnetycznych.
Pozwalaj¹ one na ograniczenie pr¹dów udarowych (³¹czeniowych) powstaj
¹cych podczas operacji ³¹czeniowych, szczególnie w przypadku sterowania
obci¹¿eniami indukcyjnymi.

[pietrus96]

Godzinę temu, JsKefir napisał:

Pozwalaj¹ one na ograniczenie pr¹dów udarowych (³¹czeniowych) powstaj

¹cych podczas operacji ³¹czeniowych, szczególnie w przypadku sterowania
obci¹¿eniami indukcyjnymi.

W obciążeniach czysto indukcyjnych nie stosowałbym przełączania w zerze ze względu na prąd. 

[Pabllo_Lodz]

4 godziny temu, mjr_Kolicki napisał:

Dla samego przekaźnika nie ma żadnego znaczenia czy pracuje na przewodzie neutralnym czy fazowym. Natomiast ma to znaczenie dla bezpieczeństwa i dlatego lepiej go stosować na przewodzie fazowym. Owo "wyzwalanie w zerze" w opisie to tryb pracy przekaźnika (przełącza kiedy sinusoida prądu przemiennego przechodzi przez "0") a nie informacja, że ma pracować na przewodzie neutralnym. Przekaźniki wyzwalane w zerze (synchroniczne) stosujemy by ograniczyć zakłócenia w sieci związane z pracą przekaźnika.

A widzisz sugerowałem się tym opisem i schematem z strony craftbeerpi, 3 lata działałem na starym sterowniku który sterował w zerze.

Nic się nie działo, nowy ssr po jednej warce na fazie się stopił

Teraz mam znów zrobione w zerze i mam spokój.

Tak że niech każdy sobie robi jak chce.

[JsKefir]

Koledzy, czy ktoś mógłby podrzucic mi xml z BeerSmith'a?

Chciąłbym zobaczyc jak chodza te importy itd a na trialu eksportu  nie ma

 

i pytanie pochodne... moze cos robie zle ale..

czy jesli utworze kilka przepisów zacierania itd... to one moga byc widoczne w CBPi czy tez tylko jeden a reszta wymaga każdorazowego importu z dysku lapka?

 

[Pabllo_Lodz]

U mnie import nie działa, wprowadzam ręcznie tzn. modyfikuje czasy i działam na jednym ustawieniu.

Widziałeś parę postów wyżej moje przerwy.

[adamski_68]

Paweł jak tylko spytałem o wytłumaczenie, żeby wiedzieć dlaczego. Na twoim schemacie rzeczywiście jest tak jak mówisz, chyba nie widziałem go wcześniej bo dałoby mi do myślenia dlaczego połączone jest inaczej. Mówiąc o napięciu na urządzeniu miałem na myśli czas pracy sterownika. Przynajmniej dowiedzieliśmy się ciekawych rzeczy.
Co do importu receptury to trzeba za każdym razem importować lub modyfikować tę zaimportowaną.

[JsKefir]

Pochwale się, właśnie skleciłem swoje pudełko

Do rozwiązania jeszcze zasilanie Pi

Moduł 4xSSR jest sterowany niskim więc zachowuje się odwrotnie wiec nadaje się do pomp i mieszadeł. Do PWM słabo więc podłączyłem grube ssr bezposrednio.

Reszta to czysta elektryka

[druid_panoramix]

@JsKefir calkiem zgrabnie ci to wyszlo.

Ja sie jednak zdecydowalem na wdrozenie tranzystora sterujacego SSR. I tak oto poleci 5V z maliny a nie tylko 3V3 na SSR. Wciaz jednak nurtuje mnie kilka watpliwosci.

1) czy dwie grzalki moga byc sterowane rownolegle "tylko" jednym sygnalem np. z GPIO2 sterujacym dwoma SSR?

2) jesli nie i musza byc sterowane oddzielnie to jak dodac np GPIO3?

3) jakie macie odswiezania na DS18B20?

4) tu pytanie chyba do @sprawek - przy bootowaniu maliny przez kilka sekund jest stan wysoki na 5V czyli zalacza grzalki na "sucho", czy to nie wplynie na ich zywotnosc?

 

Ponizej tranzystory sterujace SSR, narazie tylko jeden z zainstalowana dioda LED bo pozostale nie sa uzywane.

Edytowane 6 Marca 2020 przez druid_panoramix

[JsKefir]

Jezli odseparujesz GPIO tranzystorem to jaki problem podłączyć do tego dwa SSR? Tranzystor wytrzyma

Bez tranzystora to kwestia wydolności pradowej z jednego GPIO...

 

i chyba bym wziął inne 5V niz to z PI... znaczy nie z płytki

Edytowane 6 Marca 2020 przez JsKefir

[druid_panoramix]

2 minuty temu, JsKefir napisał:

i chyba bym wziął inne 5V niz to z PI... znaczy nie z płytki

 

tez bralem taka ewentualnosc pod uwage ale nie wiem czy "zwarcie" minusow maliny i jakiegos dodatkowego zasilacza nie bedzie wplywac negatywnie na maline

[JsKefir]

Połaczenie mas jest wymagane... 5V tez mozesz wziąc z tego samego zasilacza przed RPi byle tylko nie z plytki

[MalyPL]

W dniu 4.03.2020 o 16:41, pietrus96 napisał:

Mógłbyś dopytać albo jakieś namiary podać? Wydaje mi się że raczej chodziło o wyzwalanie rolet (przycisk) jednak mogę się mylić. Fajnie byłoby jakbyś mógł coś więcej się dowiedzieć.

Dopytałem kolegę i okazuje się że to chodzi o sterowanie przyciskiem. Zgłębił temat na razie teoretycznie, pokazywał mi wykresy z oscyloskopa z jakiejś strony. Czeka na filtry z ali i je zastosuje. Wybacz, że za szybko przekazałem informację nie zagłębiając się mocniej w temat bo myślałem że na  jakiś trop naprowadzę.

[pietrus96]

21 godzin temu, druid_panoramix napisał:

Ja sie jednak zdecydowalem na wdrozenie tranzystora sterujacego SSR. I tak oto poleci 5V z maliny a nie tylko 3V3 na SSR. Wciaz jednak nurtuje mnie kilka watpliwosci.

1) czy dwie grzalki moga byc sterowane rownolegle "tylko" jednym sygnalem np. z GPIO2 sterujacym dwoma SSR?

 

Raczej powinno iść bez problemu. Podrzuć jakie masz modele SSR oraz jaki tranzystor będziesz stosował? BC337? Ile prądu pobiera taki SSR?

 

21 godzin temu, druid_panoramix napisał:

 

Jeśli mogę zapytać skąd zaczerpnąłeś ten schemat? Jakieś fora dotyczące CraftBeerPi? Jeśli będziesz podłączał SSR to w tym wypadku dioda D1 jest zbędna.

 

15 godzin temu, MalyPL napisał:

Dopytałem kolegę i okazuje się że to chodzi o sterowanie przyciskiem. Zgłębił temat na razie teoretycznie, pokazywał mi wykresy z oscyloskopa z jakiejś strony. Czeka na filtry z ali i je zastosuje. Wybacz, że za szybko przekazałem informację nie zagłębiając się mocniej w temat bo myślałem że na  jakiś trop naprowadzę.

 

Dzięki za zainteresowanie. Moje przypuszczenia się potwierdziły co do wzbudzania się przez sterowanie przyciskiem. Jednak bardzo mnie to cieszy że zapytałeś jeszcze raz dzięki wielkie.

Problem takiego wzbudzania w moim przypadku występuje tylko przy ustawieniu wyjścia GPIOSimple. Może zastosowanie GPIOCompressor nie powodowałoby tego problemu. Objawia się jakby podawaniem krótkich sygnałów po wyłączeniu przez CBPi lodówki.

Edytowane 7 Marca 2020 przez pietrus96