Pytanie dotyczące zacierania pale ale

[funekp]

Witam zakupiłem zestaw z cp pale ale 3,8kg słodu pale ale i 0,2 kg karmelowy jasny i w instrukcji piszą, żeby zacierać 90 mi-69°C nu t w 65°C lub 30 miunt w 63-65°C podrzać do 72-73°C na kolejne 30 minut. Moje pytanie brzmi która metoda lepsza?? Tzn jak to wpływa na smak gotowego piwa

[pepek84]

90 mi-69°C nu t w 65°C lub 30 miunt w 63-65°C podrzać do 72-73°C na kolejne 30 minut

Nie bardzo rozumiem. Ale spokojnie możesz zacierać takie piwo jednotemperaturowo. Czyli na przykład 60 minut w 67°C . To zależy też od tego jakiego sprzętu używasz. A jaki to ma wpływ na smak.. nie wypowiadam się , trzeba żeby ktoś z większą wiedzą się wypowiedział.

[funekp]

Piszą że można jedno temperarowo lub dwu 2x po 30 minut tak jak już wyżej pisałem i pytam jaki ma to wpływ na smak piwa itp

[pepek84]

http://www.wiki.piwo.org/index.php/Zacieranie_ziarna

 

Cytuję z tego artykułu :

 

62* - przerwa scukrzająca (maltozowa) - w tej temperaturze pracuje głównie beta-amylaza, enzym wytwarzający dwucukier - maltozę, który jest w pełni fermentowalny. Czas trwania 15-60 min. Im dłuższa przerwa, tym bardziej wytrawne (alkoholowe) piwo. W temperaturze tej przerwy oraz wyższych przekraczających nawet 70°C aktywne są endopeptydazy, które rozcinają pozostałe jeszcze łańcuchy białek na dłuższe, wielkocząsteczkowe fragmenty odpowiedzialne za stabilność piany.

72* - przerwa scukrzająca (dekstrynująca) - w tej temperaturze pracuje głównie alfa-amylaza, enzym wytwarzający rożne cukry, ale w tym dużą ilość dekstryn - cukrów na tyle złożonych, że nie są fermentowalne i poprawiają treściwość i (troszkę) słodycz piwa. Zwykle jest dość krótka 10-30 min, bo w tej temperaturze konwersja przebiega bardzo szybko. Wielu autorów jednak zaleca wydłużenie tej przerwy do 45-60 min, ma to poprawiać pianę i treściwość piwa.

 

A tutaj odnośnie zacierania jednotemperaturowego , także wklejone z WIKI :

 

Zacieranie infuzyjne, jednotemperaturowe (single infusion mash)

 

To jest najprostszy i najbardziej rozpowszechniony sposób zacierania. Przy obecnie stosowanych słodach można go używać praktycznie do każdego rodzaju piwa. Polega na wrzuceniu słodu do wody o zadanej temperaturze i przetrzymaniu go przez kilkadziesiąt minut. Czas zacierania może być różny w zależności od słodu i temperatury (im cieplej, tym szybciej), zwykle jednak po 60 minutach można bezpiecznie zakończyć zacieranie. Przeciętnie próba jodowa jest negatywna po 30-40 minutach. W czasie zacierania proces nie wymaga wiele uwagi, warto jest co jakiś czas (10-15 min) go zamieszać, i ew. nieco podgrzać poprzez włączenie podgrzewania na 1-2 minuty lub dolanie nieco wrzątku. Zakres temperatur jakie używamy to w praktyce 64 do 70 stopni - im niższa temperatura, tym brzeczka będzie bardzie fermentowalna a piwo bardziej wytrawne, za to z większą ilością alkoholu; im wyższa tym piwo bardziej treściwe, a mniej alkoholowe. Poniżej 64* ryzykujemy spadek wydajności, gdyż część skrobi może pozostać uwięziona w ziarnie, powyżej 70* brzeczka może być za mało fermentowalna. Najbardziej uniwersalna temperatura to 67-68°C. Precyzja z jaka utrzymujemy temperaturę zależy tylko od tego, jak powtarzalne wyniki chcemy uzyskać, zwykle staramy się utrzymać temperaturę z dokładnością do +/- 1 stopnia. Często do tego typu zacierania używa się zamiast garnka dużej lodówki piknikowej - jest szczelna i dobrze zaizolowana. Zawsze warto garnek dodatkowo opatulić kocem, śpiworem itp.

[scooby_brew]

Pale Ale zaciera się tradycyjnie w temp ~66.0-67.5°C przez 60 min. Inaczej bym nie zacierał, bo ci nie wyjdzie Pale Ale. Wyższe temperatury dają ci bardziej pełny smak, niższe piwo bardziej wytrawne. 69°C jest znacznie za wysoko na Pale Ale, komuś się coś "pomieliło"

 

 

Jeżeli chcesz to zrobić prawidłowo, policz najpierw temperaturę początkową wody (strike temperature - temp przed wsypaniem słodów), tak żeby po wsypaniu słodów od razu trafić w dokładnie np. w 66.5.

 

EDYT:

Użyłem kalkulatora, i wyszło mi tak: http://www.brewblogger.net/index.php?page=tools&section=strike

 

1. Zakładam, że słód będzie w temp. 21°C i masz tego 4 kg.

 

2. Podgrzej dokładnie 12 L wody do temp. 73.4°C

 

3. Wsyp słód, zamieszaj, odczekaj 10 min żeby temperatura się wyrównała, będziesz miał zacier w temp. 67°C. Utrzymaj tą temp. przez 60 minut.

Edytowane 29 Września 2011 przez scooby_brew

[Makaron]

Piszą że można jedno temperarowo lub dwu 2x po 30 minut tak jak już wyżej pisałem i pytam jaki ma to wpływ na smak piwa itp

Moim zdaniem nie ma żadnej różnicy w smaku.

[zgoda]

Pale Ale zaciera się tradycyjnie w temp ~66.0-67.5°C przez 60 min. Inaczej bym nie zacierał, bo ci nie wyjdzie Pale Ale. Wyższe temperatury dają ci bardziej pełny smak, niższe piwo bardziej wytrawne. 69°C jest znacznie za wysoko na Pale Ale, komuś się coś "pomieliło"

Zależy od gęstości zacieru. Im rzadszy, tym wyżej trzeba zacierać, żeby był ten sam efekt.

[scooby_brew]

Nie Zoda, gęstość zacieru nie ma nic z tym wspólnego. Poza oczywiście, gdy kalkulujesz strike temp.

[zgoda]

No nie wiem, jedni mówią tak, inni inaczej.

 

Że nie ma znaczenia -> http://braukaiser.com/wiki/index.php/Effects_of_mash_parameters_on_fermentability_and_efficiency_in_single_infusion_mashing#Mash_thickness

 

Że ma znaczenie -> http://byo.com/stories/article/indices/11-beer-styles/1219-ordinary-bitter-style-profile

 

Mam za mało doświadczenia żeby rozsądzić kto ma rację. Wydaje mi się jednak, że przy zacieraniu na gęsto dostawałem mniej fermentowalną brzeczkę.

[funekp]

chyba będe acierał w temperaturze około 65-67°C tylko cy 60 minut wystarczy może 80 minut??

[olo333]

60 minut będzie ok

[maxhot]

Czyli do negatywnej próby jodowej.

[anteks]

Czyli do negatywnej próby jodowej.

Jeśli ją robisz

[Makaron]

Czyli do negatywnej próby jodowej.

Nie dłużej należy zacierać. Bo w sumie u mnie wystarczy coś koło 25 minut do konwersji, ale w ten sposób bym uzyskał sporo niefermentowalnych cukrów i słabą wydajność. Czyli generalnie konkretna temperatura i czas daje daną brzeczkę , która odfermentuje do danego poziomu. Jeśli zatem nasze piwo odfermentuje zbyt płytko następym razem należy albo obniżyć temperaturę zacierania, albo wydłużyć czas zacierania.

[Jacenty]

Zacierałem Pale Ale 65°C -30min i 72°C -45min, wyszło świetne piwko, smaczki tostowe i herbatnikowe gdzieś daleko można wyczuć. Co prawda trochę zmodyfikowałem styl dodając sporo Perle, ale piwko jest na prawdę świetne.

[maxhot]

Czyli do negatywnej próby jodowej.

Jeśli ją robisz

A ty nie robisz ?.

[anteks]

Czyli do negatywnej próby jodowej.

Jeśli ją robisz

A ty nie robisz ?.

Od jakiś 200 warek nie

[maxhot]

Pewnie i mnie się kiedyś znudzi.

[jaszon]

Jako laik w porównaniu do większości forumowiczów, chciałbym wtrącić swoje zdanie.

Pale Ale było pierwszym moim piwem jakie kiedykolwiek robiłem (od razu z zacieraniem).

Kupiłem zestaw CP (Zaciermistrz Pro) z zestawem słodów do w.w piwa.

Nie pamiętam schematu zacierania(był prosty), zresztą bym go nie podał, ale

abstrahując, pierwsze piwo wyszło mi genialne -wg mnie i moich znajomych(co prawda niektórych).

Potem popełniłem Dunkel Weizena (udał się, ale nie byłem zachwycony) i

Irish Red Ala (to samo co przy pejlu, albo zachwyt albo stwierdzenie, ze to nie piwo).

Dzisiaj zabutelkowałem Dry Stouta (13Blg zeszło na 4, tydzień burzliwej, 2 tyg. cichej, na cichej nic nie zeszło)

 

I jak pamiętam, na pewno nie takie czasy zacierania były w moim zestawie z CP.

Reasumując, starzy forumowicze(piwowarzy) maja rację.

[funekp]

Ja wcozraj zatarłem pale ale około 65 minut w temperaturze 65-67°C chieliłem marynką 60 minut i 20g lubelski i 20g fuggles na 12 minut gotowania zobaczymy jakie wyjdzie

[Jacenty]

Zachęcony tematem udałem się do mojej piwnicy po Pale Ale. Wzorowo dojrzewa, oprócz smaczków tostowo-herbatnikowych wyraźnie już czuć smaki orzechowe. Dokładniej smak młodych orzechów w białej skórce jeszcze.

[funekp]

hmm czy to ze chlodzilem przez całą noc w zimnym pomieszczeniu oczywiście szczelnie zamknięte w fermentorze czy to moze byc przyczyna dziwnych smaków? Poprzednio też tak chłodziłem piwo z mchem i czuć takim glonem w piwie

[josefik]

Jest szansa że dorobiłeś sie DMSa bardziej to jednak pod warzywny smak podchodzi, kukurydzę z puszki.

[funekp]

czyli za krutko gotowałem? Godzine gotowałem. Czyli to nie jest wina chłodzenia bo się boje żeby z pale ale tak samo nie było. Pale ale gotowałem około 70minut

[maxhot]

http://www.wiki.piwo.org/index.php/Chmielenie