Wilkor

Na cytrusy i grejpfrut to najlepsze sąz moich doświadczeń - centennial, amarlio i cascade.

Simcoe to wyraźny las iglasty - żywice i takie chłodne orzeźwienie

Citra to z kolei bardziej słodkie owoce

Chinook jest w zasadzie cytrusowy, ale jego przeważnie się na gorycz używa.

W tych czasem słód pale ale od słodu pilzneńskiego różni się niewiele, więc zasadniczo jeden pies który się stosuje. Imho zasyp i chmielenie jest ok. A citra wbrew nazwie daj e bardziej takie słodkawe owocowe aromaty bardziej niż cytrusowe. To tak z moich obserwacji.

Warka #16

Rauchbier Marzen - Chimera

Krótkie wprowadzenie:

Piwo wędzone jest jednym z tych stylów które bardzo zapadają w pamięć. Zdecydowanie różnią się od typowej komercji - z drugiej jednak strony nie podchodzą wielu moim znajomym. Jako że mi akurat zazwyczaj smakują wybornie, a jednocześnie w tym roku są przynajmniej dwie kategorie na Rauchmarzena, postanowiłem spróbować sił w tym temacie.

Zasyp:

Słód pilzneński 2-5 EBC Strzegom - 2 kg

Słód wędzony 5,3 EBC Steinbach - 2 kg

Słód karmelowy ciemny 200-400 EBC Strzegom – 0,5 kg

Słód monachijski jasny 14-22 EBC Steinbach ® – 0,5 kg

Chmiele:

Chmiel Hallertauer Tradition 2013 (DE) 7,2% A-A --- granulat --- 50 g

Drożdże:

Plot twist

Danstar Nottingham

Zacieranie:

Infuzyjne, przerwy:

62-64 - 25 minut

72-74 - 35 minut

78 - mash out 5 minut

Wysładzanie:

Do objętości 23 L

Chmielnie (90 min):

0' - tradition - 30g

60' - tradition - 20g

Chłodzenie:

Łaźnia wodna - 2,5h do 17 stopni

Końcowo uzyskano 19 litrów 14 Blg.

Fermentacja burzliwa:

Średnia temperatura 10 stopni

Czas trwania 10 dni

Fermentacja cicha:

Średnia temperatura 5 stopni

8 dni - ostatnie trzy z żelatyną

Butelkowanie:

Zabutelkowane 36 butelek (tak to jest jak się ma fermentor z kranikiem i robi testy ) ze 110g cukru

Uwagi końcowe:

Klarowanie żelatyną daje bardzo dobry rezultat, jeszcze nie miałem tak klarownego piwa. Zobaczymy po miesiącu jak będzie z gazem. Danstary dały radę - w próbie zielonego piwa brak jakichkolwiek estrów, piwo jest bardzo lagerowe, nieco sodowe - od tej strony typowe marcowe. Jednakże brak przerwy diacetylowej/zbyt mała ilość zadanych drożdży spowodowała dość wyraźnie wyczuwalny diacetyl - wydaje się jednak że zgodnie z wyobrażeniem redukuje się w czasie. Może jeszcze troche poeksperymentuje z górniakami w temperaturach lagerowych w przyszłym roku . Wędzonka wydaje się jednak słabsza niż oczekiwałem, być może jeszcze przykrywa ją diacetyl, ale... następnym razem 80% zasypu to będzie steinbach. No i cholera, 50g chmielu 7,2 alfa to jednak za dużo, jest przechmielona na gorycz... następnym razem 30g.

Degustacja:

Więcej słodu wędzonego. Zacierać na wytrawnie. Chmiel tylko na gorycz w rozsądnej ilości. Drożdż jednak lagerowe.

Adamsky, URSĘ warzysz? ^^

Powodzenia, mam nadzieję,że wyjdzie ładnie czerwone koniecznie daj zdjęcie jaki efekt!

żenujące

Nie wciągną się w pyskówkę na tym poziomie, szkoda że kolega z doświadczeniem się do tego zniża.

Skoro sformułowanie "kryterium porównawcze" nadal pozostaje niezrozumiałe to faktycznie czas skończyć. Reszta wnioski wyciągnie już chyba sama

Jeśli porównujemy szkodliwość dwóch płynów, to naturalne jest, że porównamy zawartość substancji szkodliwych w tej samej objętości. Ale w praktyce nikt tak nie pije, ba, każdy pije inaczej, ma inne zwyczaje, inną tolerancję na alkohol, jak i również spożywa różną ilość różnych alkoholi by doprowadzić się do stanu upojenia. Dlatego stwierdzenie, że wódka jest mniej szkodliwa dla zdrowia niż piwo, jest dla mnie zwyczajnie bezzasadne i nietrafione. A jeśli przyjąć kryterium zawarte w pierwszym zdaniu to chyba każdy by się zgodził, że jest odwrotnie.

Tylko że to już nie jest wódka, tylko drink. Dlaczego wódke rozcieńczać a piwa nie? Przecież etanol to jeden z czynników odpowiadających za szkodliwość wyrobów alkoholowych, wiec dlaczego mamy porównywać właśnie względem jego ilości? A czemu właśnie nie porownywać ze względu na objętość? Przecież logika jest tu taka sama. I w obydwu wypadkach można się czepiać.

Tak jak napisał Mołot czy Korzeń. Wszystko kwestia założeń, a praktyka i tak swoje.

Jak tylko będę miał znów okazję to popróbuję. Nie mniej pomimo tego, że w piwie jest niewątpliwe dużo więcej związków, tym szkodliwych, pytanie czy wódka czy piwo są bardziej szkodliwe nie jest wcale dla mnie takie oczywiste. Lecąc kolejny:

- i jedno i drugie, umówmy się, nie pije się dla zdrowotności więc już sama teza jest w zasadzie mało znacząca

- jak mamy to porównywać? Bo generalnie pije sobie pi razy drzwi codziennie jedno piwo 0,5. Mam to zamienić na wódkę? Kibicujcie mej wątrobie

- jeśli nie ilościowo pod względem równej ilości płynu, to może pod względem równej ilości EtOH? Ale znów, przecież nikt w ten sposób nie pije, a i sam etanol jest niejako jednym z czynników znacząco wpływających na zdrowie

- no to może pod względem doprowadzenia się do stanu upojenia alkoholowego? Ale to znów cecha osobnicza, ja np. stan po 0,5 wódki mam jak wypiję 5 piw, ktoś inny może mieć inne wartości.

Można by długo wymieniać. Wedle moich informacji z kolei największy problem z wyrobami alkoholowymi to właśnie etanol, który powoduje problemy z wątrobą oraz uzależnienie psychiczne i fizyczne. Sposób przyjmowania też ma na to wpływ - przy wódce jesteśmy w stanie przyjąć więcej etanolu w krótszym czasie (piwo gazowane, moczopędne etc.)

Jeszcze raz powtarzam - to nie jest taka prosta teza do obronienia.

I przepraszam za offtop - to ostatni post na ten temat, jakby się rozbudziła dyskusja, to założymy nowy temat.

Raczej chodziło o Bojana Black IPA. Pierwsza warka smakowała jak słaba, nieco ciemniejsza IPA, druga i dalsze już były owszem czarne, ale smakowały/smakują jak stout.

@Wilkor

 

widzisz, nie masz pojęcia, wiedzy o czym piszesz.

Posłuchaj mądrzejszych w temacie i uwierz im na słowo lub sam sobie sprawdź.

Przedestyluj sobie piwo, powąchaj, popróbuj sobie frakcje i zobaczysz jak tam jest syf. W wódka to prawie czysty etanol, metanol i fuzle sa na 3-4 miejscu po przecinku a w piwie masz na 1 lub na drugim po przecinku. witamina B nie usunie Ci z krwi spożytego z piwem furfurolu ...

Wierzyć na słowo to niezbyt naukowe podejście

Destylowałem piwo nie raz, wąchałem, pachnie całkiem przyjemnie Popróbować konkretnych frakcji to chyba raczej ciężko. Kolega widzę że doświadczenie w produkcji ma, tematem też od strony naukowej zainteresowany a i pewnie wykształcenie pokrewne. Skoro zatem nie ulega wątpliwości, że piwo wpływa bardziej negatywnie na zdrowie człowieka niż wódka, to chyba pojawiły się publikacje/książki w tej tematyce udowadniające tą tezę?

do ludzi nie przemawia zdrowa logika, że np wódka jest zdrowsza od piwa

Source plz.

Sourcem może być włączenie pomyślunku. W piwie jest prawie wszystko, co powstało w nim w procesie warzenia i fermentacji. Duża część tego składu jest z pewnością nieobojętna dla zdrowia. W dobrej wódce jest tylko jeden szkodliwy składnik - etanol. Wniosek nasuwa się sam - po wypiciu (przeliczając na etanol) tej samej ilości wódki i piwa, w tym drugim przypadku obciążamy organizm dodatkowymi szkodliwymi substancjami.

Niestety ale samym myśleniem zwłaszcza z naszą ograniczoną wiedzą w temacie można dojść do różnych,kompletnie różnych wniosków. To co napisałeś to jedna z możliwości, niekoniecznie prawdziwa, dlatego pytałem o jakieś naukowe źródło, że na podstawie konkretnych badań stwierdzono, że wódka jest mniej szkodliwa dla zdrowia niż piwo. Ja z drugiej strony mogę napisać, że piwo zawiera kompleks witamin z grupy B, glukan i mannan które wpływają pozytywnie na układ odpornościowy, a także,że ilość alkoholi wyższych w dolniakach jest względnie niska. Nie mówiąc już o tym, że piwo niektórzy piją dla smaku, a przy wódce to raczej szybciej idzie się "skuć".

No to muszę Cię uspokoić jak odfermentują. Wg mojej analizy GC, pomiaru alkoholu i ekstraktów, w przypadku zarówno jednej jak i dwóch saszetek, produkty końcowe właściwie się nie różnią, a już bankowo nie jeśli chodzi o piwowarstwo domowe. Oczywiście fermentacja z użyciem 2 paczek kończy się szybciej.

co to za skrót GC? puściłeś to piwo na chromatograf gazowy?

Tak

 

to powiesz coś więcej na temat twojej pracy mgr? bo tak przypuszczam, że to praca z tego roku? opracowałeś już wyniki? na jakiej uczelni i kierunku, jaki detektor?

-Praca o porterze bałtyckim, nie jestem jednak jakos szczególnie z niej zadowolony - gdy ją obmyślałem ponad 2 lata temu mój stan wiedzy był zbyt niski - tak, temat autorski.

- można powiedziec,że obroniona w tym roku

- UR Kraków Biotechnologia,

- detektora nazwy nie znam, powiem jedynie że używa go koncernowy browar.

do ludzi nie przemawia zdrowa logika, że np wódka jest zdrowsza od piwa

Source plz.

To było takie piwo:

Amercian (Red) IPA 15 BLG

Słód pale ale 5,5-7,5 EBC Weyermann ®) – 3,5 kg 58,33%

Słód monachijski typ I 12-17 EBC Weyermann ® – 1,5 kg 25%

Słód Carared ® 40-50 EBC Weyermann ® - 0,6kg 10%

Słód karmelowy ciemny Caraaroma ® 300-400 EBC Weyermann ® - 100g 1,66%

Słód melanoidynowy (parzony) 60-80 EBC Weyermann ® - 150g 2,5%

Słód Caramunich ® typ I 80-100 EBC Weyermann ® - 150g 2,5%

Drożdże Safale S-04 saszetka 11,5g

Użytkownik Wilkor dnia 13 luty 2014 - 14:47 napisał

 

 

Może zrób tak jak w IRA, 50g jęczmienia palonego+ carared. Do tego standardowy zasyp pszenicznego. Chociaż w sumie to taki dunkel wychodzi.

 

A czemu carared a nie sam palony jęczmień?

 

Gdyż ponieważ słyszałem iż carared nie tyle daje czerwień co ją wzmacnia. Eksperymentowałem z nim oraz innymi karmelami, bez jęczmienia palonego. Efekt:

No to muszę Cię uspokoić jak odfermentują. Wg mojej analizy GC, pomiaru alkoholu i ekstraktów, w przypadku zarówno jednej jak i dwóch saszetek, produkty końcowe właściwie się nie różnią, a już bankowo nie jeśli chodzi o piwowarstwo domowe. Oczywiście fermentacja z użyciem 2 paczek kończy się szybciej.

co to za skrót GC? puściłeś to piwo na chromatograf gazowy?

Tak

Może zrób tak jak w IRA, 50g jęczmienia palonego+ carared. Do tego standardowy zasyp pszenicznego. Chociaż w sumie to taki dunkel wychodzi.

Zawsze "odpalą" , pół saszetki wystartuje, ćwierć też wystartuje ale jak odfermentują to już inna bajka.

No to muszę Cię uspokoić jak odfermentują. Wg mojej analizy GC, pomiaru alkoholu i ekstraktów, w przypadku zarówno jednej jak i dwóch saszetek, produkty końcowe właściwie się nie różnią, a już bankowo nie jeśli chodzi o piwowarstwo domowe. Oczywiście fermentacja z użyciem 2 paczek kończy się szybciej.

Saflagery nigdy mnie nie zawiodły. Porter bałtycki warzyłem 5 razy jak do tej pory. Wszystko odpalało od jednej saszetki.

Tak

Wspomniany porter na jednej paczce W34/70 właściwie w podobnych warunkach ruszył mi po +/- 12 godzinach wyraźnie a miał 23 Blg

Krótka piłka.

Brzeczka 14 Blg schłodzona do 17 stopni. Drożdże Brewferm Lager rehydratowane w 17 stopniach. Brzeczka zaszczepiona i całość umieszczona w 7 stopniach.

Po 12 godzinach brak oznak fermentacji, przeniesione do 15 stopni.

Po kolejnych 12 godzinach brak oznak fermentacji.

Wiem że te drożdże mają długi lag i były umieszczone w nieco zbyt chłodnych warunkach (bałem sie o estry w początkowej fazie fermentacji), nie mniej, robić coś, czy pozostawić póki co samym sobie?

Jakby co mam gęstwe W34/70, ale po porterze bałtyckim, lub suche Danstar Nottingham, ale to górniaki.

Część słodu zastąp cukrem białym

To już by trzeba było dokładniej sprawdzić a nie jest to takie łatwe jak się wydaje. Ja trzymałem tak jak podałem i bylem zadowolony. Nie przeczę jednak że i 4y dni by dały rade.