syrop glukozowo-fruktozowy - jak zrobić?

[przemski]

będę robił Belgian Golden Strong Ale wg przepisu Janka Szały http://www.wiki.piwo.org/Belgian_Golden_Strong_Ale,_Jan_Sza%C5%82a

 

i tam użyty jest:

 

syrop glukozowo-fruktozowy 67% 1,7kg

 

 

1. jak zrobić taki syrop? - wiem że zwyczajny cukier stołowy to dwucukier złożony właśnie z glukozy i fruktozy więc pewnie trzeba jakoś to wiązanie rozerwać przez jakieś podgrzanie/gotowanie, ale nie wiem dokładnie jak to zrobić, a na forum nie znalazłem

 

2. co to znaczy "67% 1,7 kg"? - czy to ma być 1,7 kg cukru rozpuszczonego w takiej ilości wody, że cukier stanowi 67% wagowo, a woda 33% wagowo? a może w sumie ma być 1,7 kg syropu z czego cukier stanowi 67% czyli cukru byłoby 1,14 kg?

 

3. jak w BeerSmith wprowadzić taki cukier do receptury? jest tam pozycja "sugar, table (sucrose)" ale może lepszy byłby "candi sugar (clear)", pozycji z syropem cukrowym nie znalazłem

 

4. czy wogóle cukier musi być podany w formie syropu czy można po prostu sypać normalny cukier stołowy bez straty dla jakości? - a może lepiej dodać glukozę czy jakiś inny cukier, który dałby lepsze posmaki niż cukier stołowy

 

przem

[darko]

Najprościej to chyba zmieszać glukoze i fruktozę. Tu masz proporcje: http://pl.wikipedia.org/wiki/Syrop_glukozowo-fruktozowy. 67% 1,7kg to oznacza, że wzięto 1,7kg syropu, w którym było 67% cukrów. Wychodzi 1,14 kg mieszaniny cukrów i 0,56 kg wody.

[scooby_brew]

Glukoza i fruktoza to zwykły cukier kuchenny.

[darko]

Na pewno nie u nas

[Hasintus]

Glukoza i fruktoza to zwykły cukier kuchenny.

To oczywiście nie jest prawda

[scooby_brew]

na pewno?

Sacharoza – związek organiczny z grupy węglowodanów, disacharyd (dawniej: dwusacharyd), złożony z fruktozy i glukozy, będący zasadniczym składnikiem cukru trzcinowego i cukru buraczanego.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sacharoza

[dżony]

Najprościej będzie zinwertować sacharozę - cukier + 1g/kg cukru kwasu cytrynowego/mlekowego/winowego + woda + temp. powyżej 50°C i masz syrop glukozowo - fruktozowy

 

//Chociaż pewnie jak wrzucisz do gorącej brzeczki zwykły cukier to wyjdzie na to samo ...

Edytowane 17 Maja 2012 przez dżony

[Wiktor]

na pewno?

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sacharoza

 

równie dobrze możesz powiedzieć ze drewno to dużo glukozy.

[przemski]

czy "zinwertować" to po prostu podgrzać powyżej tych 50st? trzeba to w tej temperaturze potrzymać?

[zgoda]

czy "zinwertować" to po prostu podgrzać powyżej tych 50st? trzeba to w tej temperaturze potrzymać?

 

W kwasnym środowisku.

[bogdan62]

Syropy należą do podstawowych surowców stosowanych przez wiele browarów, postanowiłem w ramach eksperymentu zastosować je w moim piwie. Nie udało mi się zakupić syropu w ilości odpowiadającej mi, w związku z powyższy postanowiłem zrobić go samodzielnie. Na Allegro kupiłem enzymy upłynniający i scukrzający, z ich pomocą zgodnie z załączoną instrukcją wykonałem syropy z ryżu, pszenicy i kaszy jęczmiennej (jęczmienia nie udało mi się kupić). Syropy te dodawałem do robionego piwa w ilościach dających od 30% do 50% BLG.. Wyniki rozczarowały mnie, piwa zbytnio przypominały tyskie, żywiec itp. Obecnie zastanawiam się nad wykorzystaniem pozostałych enzymów, pewnie wykorzystam je do zrobienia syropu z jakiegoś zborza z przeznaczeniem na robienie kompotów (przetwory), wyjdzie znacznie taniej od cukru.

[zgoda]

Jak się robi syropy inwertowane

[Wiktor]

Syropy należą do podstawowych surowców stosowanych przez wiele browarów, postanowiłem w ramach eksperymentu zastosować je w moim piwie. Nie udało mi się zakupić syropu w ilości odpowiadającej mi, w związku z powyższy postanowiłem zrobić go samodzielnie. Na Allegro kupiłem enzymy upłynniający i scukrzający, z ich pomocą zgodnie z załączoną instrukcją wykonałem syropy z ryżu, pszenicy i kaszy jęczmiennej (jęczmienia nie udało mi się kupić). Syropy te dodawałem do robionego piwa w ilościach dających od 30% do 50% BLG.. Wyniki rozczarowały mnie, piwa zbytnio przypominały tyskie, żywiec itp. Obecnie zastanawiam się nad wykorzystaniem pozostałych enzymów, pewnie wykorzystam je do zrobienia syropu z jakiegoś zborza z przeznaczeniem na robienie kompotów (przetwory), wyjdzie znacznie taniej od cukru.

 

nie zrobiłeś syropów glukozowo-fruktozowych tylko maltozowe - takie zacieranie jak w piwie tylko na sztucznych enzymach.

 

Co do taniości - pamiętaj że zboża mają 60% cukru a jeszcze musisz kupić enzymy i podgrzać.

 

syrop G-F można zrobić też z sacharozy za pomocą enzymu inwertazy.

[bogdan62]

 

 

Co do taniości - pamiętaj że zboża mają 60% cukru a jeszcze musisz kupić enzymy i podgrzać.

 

 

Jak byś nie liczył cukier wyjdzie drożej.

Edytowane 17 Maja 2012 przez bogdan62

[scooby_brew]

Właściwie to w recepturze nigdzie nie jest napisane że to jest syrop zinwertowany, po prostu wygląda na to że jej autor użył syrop glukozowo-fruktozowy czyli high-fructose corn syrup, (glucose-fructose syrup w UK). Syrop glukozowo-fruktozowy 67% ma 67% fruktozy i 33% glukozy.

 

Nie wiem czy to się da zrobić w domu, jak nie kupisz na alegro to po prostu użyj cukru kuchennego. Jedyna różnica będzie że cukier kuchenny ma mniej fruktozy i więcej glukozy.

Edytowane 17 Maja 2012 przez scooby_brew

[Wiktor]

Jedyna różnica będzie że cukier kuchenny ma mniej fruktozy i więcej glukozy.

 

ja bym powiedział że cukier kuchenny ma śladowe ilości glukozy i fruktozy.

[scooby_brew]

To byś źle powiedział Wiktor. Cukier kuchenny czyli sacharoza to 50% glukozy i 50% fruktozy.

Syrop glukozowo-fruktozowy ma podobny skład tylko fruktozy jest zawsze więcej niż glukozy. HFCS 55 ma 55% fruktozy itd. To wszystko oczywiście w uproszczeniu, bo zarówno fruktoza jak i glukoza to nie jest jeden rodzaj cukru ale grupa wielu cukrów.

"Glukoza" którą kupujemy na butelkowanie to też cukirer z kukurydzy, tylko skrystalizowany i 100% glukozy.

[mrblaha]

To byś źle powiedział Wiktor. Cukier kuchenny czyli sacharoza to 50% glukozy i 50% fruktozy.

Wiktor akurat ma rację. Sacharoza to dwucukier, który SKŁADA się z tych dwóch cukrów prostych, ale nie "jest" nimi. Celuloza to nie glukoza, inulina to nie fruktoza, a sacharoza to nie glukoza i fruktoza.

[Wiktor]

to tak jakby powiedzieć że w wodzie masz tlen i wodór. Niby prawda ale nie do końca.

[scooby_brew]

Nie będę się kłucił o nazewnictwo, ale uproszczając sacharoza to jest glukoza i fruktoza. Poza tym to pewnie można napisać książkę o tym co w cukrze jest której i tak nikt nie zrozumie.

 

Naturalnie występująca (+)-sacharoza zbudowana jest z reszty fruktozy (β-D-fruktofuranozy) oraz glukozy (α-D-glukopiranozy).

http://pl.wikipedia.org/wiki/Sacharoza

 

Sucrose is a disaccharide made up of 50% glucose and 50% fructose

http://en.wikipedia.org/wiki/Sucrose

[mrblaha]

A CO2 to węgiel i tlen. Tylko, że ani na tym węglu ogniska nie rozpalisz, ani tym tlenem nie pooddychasz.

[Wiktor]

ale jak zmieszasz pół kg glukozy i pół kilograma sacharozy to nie otrzymasz kg sacharozy. Rozumiesz różnicę?

[scooby_brew]

Wiktor sacharoza rozpuszcza sie na glukozę i fruktozę w wodzie. Czyli ze względu browarnictwa, gdy OP zamieni syrop w recepturze na cukier kuchenny, cukier rozpuści się w warce na to samo co jest w syropie, tylko że ma więcej glukozy i mniej fruktozy.

Hydrolysis breaks the glycosidic bond converting sucrose into glucose and fructose.

http://en.wikipedia.org/wiki/Sucrose Edytowane 17 Maja 2012 przez scooby_brew

[Wiktor]

scooby to że dasz mnóstwo linków w 2 językach nie zmieni faktu że nie masz racji. Sacharoza się rozpuszcza w wodzie. Pod wpływem kwasów i wysokiej temperatury lub enzymów (np z drożdży) następuje hydroliza do glukozy i fruktozy.

 

Dlatego jest różnica w użyciu syropu G-F i sacharozy bo w przypadku tego drugiego drożdże muszą tracić energię, aby za pomocą własnych enzymów zhydrolizować sacharozę do glukozy i fruktozy.

[mrblaha]

Wiktor sacharoza rozpuszcza sie na glukozę i fruktozę w wodzie.

 

Powiedz o tym drożdżom, bo one głupie cały czas wytwarzają sobie inwertazę... A wystarczy poczekać