2014.06.20-21 XII Konkurs Piw Domowych Birofilia 2014 w Żywcu

[skitof]

Załóżmy, że jest 10 prestiżowych konkursów w ciągu roku. Dlaczego jedna osoba nie może wygrać wszystkich, skoro jest do tego zdolna?

Rywalizacja pada na pysk. Od tegorocznego konkursu Gch ma zero prestiżu, miał być najwiekszy konkurs z super nagrodą, a jest jakaś korpo-padaka.

Równie dobrze mogą wybierać Grand championa drogą losowania.

A gdzie jest przeszkoda, by wygrał we wszystkich konkursach. Zwycięstwo w konkursie to nie to samo co realizacja nagrody. Wyobraź sobie że wygrywasz dwa konkursy na prezentera wiadomości w TVN i TVP. Myślisz, że udało by ci się w poniedziałki, środy i piątki występować w Wiadomościach, a we wtorki, czwartki i weekendy w Faktach?

 

Wygrać może, tylko po GCh nie zrealizuje żadnej nagrody, ani nie będzie warzyć w swoim nowo otwartym browarze przez rok.

Organizujemy konkursy dla wszystkich piwowarów domowych, a nie dla "piwowarów domowych, którzy chcą założyć browar komercyjny".

[anteks]

Załóżmy, że jest 10 prestiżowych konkursów w ciągu roku. Dlaczego jedna osoba nie może wygrać wszystkich, skoro jest do tego zdolna?

Rywalizacja pada na pysk. Od tegorocznego konkursu Gch ma zero prestiżu, miał być najwiekszy konkurs z super nagrodą, a jest jakaś korpo-padaka.

Równie dobrze mogą wybierać Grand championa drogą losowania.

A gdzie jest przeszkoda, by wygrał we wszystkich konkursach. Zwycięstwo w konkursie to nie to samo co realizacja nagrody. Wyobraź sobie że wygrywasz dwa konkursy na prezentera wiadomości w TVN i TVP. Myślisz, że udało by ci się w poniedziałki, środy i piątki występować w Wiadomościach, a we wtorki, czwartki i weekendy w Faktach?

 

Wygrać może, tylko po GCh nie zrealizuje żadnej nagrody, ani nie będzie warzyć w swoim nowo otwartym browarze przez rok.

Organizujemy konkursy dla wszystkich piwowarów domowych, a nie dla "piwowarów domowych, którzy chcą założyć browar komercyjny".

Tylko co powie organizator takiego konkursu sponsorowi? Przepraszam ale zwycięzca nie uwarzy zwycięskiego piwa w Waszym browarze bo Żywiec?

[coder]

Zamiast dzielić włos na czworo zaproponujcie jakieś rozwiązanie.

 

Np: "w celu usunięcia niejasnej klauzuli z regulaminu musimy zrezygnować w tym roku z warzenia GCh w Cieszynie. Zamiast tego GCh zostanie uwarzony w browarze restauracyjnym Zenka Bembenka i zabutelkowany w ilości dwie i pół palety butelek. Dostępne będą w wybranych sklepach specjalistycznych po 8 zł".

 

Ja proponuję, żeby piwowar, który zamierza wygrać 10 konkursów zrezygnował z udziału w konkursie Żywieckim i kontentował się pozostałymi 9 nagrodami.

[anteks]

Zwycięzca musi sie pogodzić że na rok zostaje zakładnikiem GŻ i zrezygnować z innych konkursów

W zamian splendor i ....nadzieja że za rok wygram pozostałe

Edytowane 9 Maja 2014 przez anteks

[crosis]

skitof, fajnie, że w końcu przeszedłeś do konkretów. Jak sam zauważyłeś narosło sporo opinii i jeśli nawet nie są one już teraz prawdziwe, to oparte na faktach - czyli tym, co było.

 

To czego nie jestem w stanie zrozumieć (jak również wielu wypowiadających się w temacie) to to, dlaczego GŻ jest takie kluczowe dla PSPD. Mimo, że w poprzednich latach nawet w kwestii KPD traktowało PSPD bardzo po macoszemu - przykłady dawałem, dam jeszcze raz: brak logo na blachach, brak wzmianki o PSPD na stronie (nawet w sekcji o konkursie nie ma tego napisanego).

 

Skoro PSPD organizuje cały konkurs, dlaczego nie ma tego wyraźnie napisane, że w tym przypadku GŻ jest tylko jednym ze sponsorów? Tutaj występuje jednak delikatny dysonans poznawczy.

 

Czy to nie jest jednak tak, że nawet jeśli PSPD powie "nie", to GŻ i tak przeprowadzi KPD? Zbierze piwa, znajdzie sędziów, wyłoni GCh, a potem uwarzy to piwo?

 

Dla klienta nic się nie zmieni, dalej będzie nazwisko piwowara, a loga PSPD tam i tak i tak nigdzie nie było.

[bart3q]

Czytam i czytam.

bart3q - bardzo "mądrze" piszesz. Proszę załatw sponsora, który zapłaci gotówką za PIWOWARA, birofilia, konkurs w Żywcu i jeszcze co nieco dodatkowo. Jest to kwota niewielka zaledwie kilkaset tysięcy złotych. Może sam chcesz zostać sponsorem? Ciekawe czy miałbyś jakieś dodatkowe wymagania.

Panowie, widzę że narosły jakieś straszne mity o GŻ i PSPD. Postaram się je wyprostować:

 

1. GŻ nie jest sponsorem PSPD. Jest członkiem wspierającym jednym z 5.

2. GŻ nie sponsoruje, wydaje itp Piwowara. Tak było na początku, ale teraz wszystko się zmienia. Piwowara wydaje PSPD ze składek członkowskich oraz reklam. Obecny jeszcze nie wydany numer całkowicie sfinansowaliśmy z kasy PSPD. Z GŻ mamy jedynie umowę o zamieszczenie reklamy. Obecnie następuje zmiana drukarni, składu i redaktora naczelnego.

3. GŻ nie jest organizatorem konkursu w Żywcu. Jest natomiast jednym ze sponsorów i organizatorem festiwalu. Obok Browamatora sponsoruje główną nagrodę, którą jest warzenie piwa w Cieszynie.

Była o tym duża dyskusja wewnątrz PSPD i stanęło na tym, że współpracę z GŻ warto kontynuować, bo dużo pomaga, a mało wymaga - w zasadzie nawet nie było nawet twardego wymogu wprowadzania czegokolwiek do regulaminu.

Skoro jednak sypie groszem na organizację Birofilii i warzenie GCh, to wypada wprowadzić zabezpieczenie przed taką niezręczną sytuacją jak ta z Grand Prix. Nie ma co rozdzierać szat.

 

Wena, z tego co napisałeś wynika że to Ty również mało się orientujesz. Pomijam tego piwowara, ale z postu Codera wynika że nie było dodatkowych wymagań, PSPD sam je dorzucił.

 

Zamiast dzielić włos na czworo zaproponujcie jakieś rozwiązanie.

 

Skoro nie było wymogu dorzucania niczego do regulaminu, to może po prostu usunąć sporny zapis?

Niejedno piwo zostanie w tym roku jako wygrana uwarzone w browarach. Niemniej szansa, że któreś będzie w podobnym stylu co GCh jest mała, a że zwycięzcą będzie ten sam piwowar jeszcze mniejsza.

[Gość tomato]

Panu, który jest odpowiedzialny za zgodę na tą klauzule proponuję podziękować. I niech już więcej nie podejmuje decyzji. Bo ja tu widzę zwykły lobbing na rzecz gż.

Powiedzcie to jakiemuś sportowcowi: wygrałeś już ci starczy. To jest poziom lewego przedszkola, jasiu wygrał to teraz niech pozwoli agatce wygrać.

Jak konkurs stał się zakładnikiem nagrody, to rozwiązanie nasuwa się samo. Ale wtedy wiadomo, cały festiwal by się rozpadł. Dlatego prestiż jest równy zeru.

 

Przykład tvp/tvn trochę nie trafiony bo to jest praca, a formuła konkursowa służy tylko temu by wygrał najlepszy kandydat.

Gran czempion nie wygrał posady na mistrza piwowara zamkowego browaru.

Taka sama korpo bzudra istnieje w świecie gwiazdeczkek telewizych. Każda stacja ma swoich własnych mistrzów najlepszych w kraju.

Można paranoi dostać.

[coder]

No i muszę dementować, jak w serwisie Reutersa jakimś:

 

Nie wiem dokładnie jak wyglądały ustalenia z GŻ w sprawie konkursu, proszę nie wyciągać z moich postów daleko idących wniosków. Nie jestem w zarządzie, a i z PSPD mam coraz mniej do czynienia.

[zgoda]

Głupie jest to, że o interesy sponsora dba stowarzyszenie. Niechże zajmie się sprawami piwowarów domowych, a biznes GŻ pozostawi w kwestii GŻ. Z doniesień w poprzednich postach wynika, że te zmiany w regulaminie były inicjatywą stowarzyszenia, a nie GŻ. Dla czyjego dobra działa stowarzyszenie, sponsora, stowarzyszenia czy środowiska piwowarstwa amatorskiego? Jeżeli odpowiedź jest jakakolwiek inna niż ostatnia, to po co nam takie stowarzyszenie?

[skitof]

Crosis, zgoda

 

byliście w PSPD, a potem wystąpiliście z niego. A teraz prezentujecie tylko negatywne poglądy.

Mam wrażenie, że gdyby było wszystko to co chce crosis, albo udowodnić zgodzie, że zapis w regulaminie nie był inicjatywą stowarzyszenia - to i tak nic to nie zmieniłoby w waszych poglądach. Zaraz znaleźlibyście sobie inne rzeczy w PSPD do krytykowania.

Powtarzajcie sobie codziennie rano i wieczorem, że PSPD nic nie robi dla piwowarstwa domowego.

[Zwiazkowiec]

W regulaminie stoi "... i zobowiązuje się do niepodejmowania współpracy w tym zakresie z innymi podmiotami gospodarczymi w celu reklamy lub promocji piwa bez uprzedniej zgody Grupy Żywiec."

 

nie wyklucza to:

 

- startowania i zwyciężania w innych konkursach

- zakładana własnego browaru

- warzenia w browarz / własnym browarze

- warzenia kontraktowego

- warzenia piwa w domu i delektowania się jego smakiem,

 

Niemniej Grupa Żywiec (najprawdopodobniej) nie zaakceptuje sytułacji w której imie i nazwisko Grand Championa miałoby się znaleźć na materiałach reklamowych innego browaru. Nie ma w tym zdrożnego, ani szkodliwego dla piwowarstwa domowego w tym że GŻ wydając kasę na promocje danej osoby chce uniknąć syułacji w której śmietanke spija kto inny (i nie chodzi o piwowara domowego, który wygrał).

 

pozdr

[coder]

Grand Champion to nie tylko sprawa środowiska piwowarów czy PSPD, to już element polskiej sceny piwnej, jesteśmy za niego odpowiedzialni przed piwnym światkiem .

 

Załóżmy, że usuniemy tą klauzulę, i w tym roku też będzie jakaś wtopa, a GŻ straci zainteresowanie organizacją GCh w kolejnych latach - czy przyjmiecie to na klatę?

 

Pogdybajmy co może pójść źle: ot taki "myk" wymyślony w 5 minut: zwycięzca GCh zakłada browar kontraktowy, zamawia 500hl piwa ze swojej receptury w Zodiaku i wypuszcza je na rynek 1 grudnia pod podobną nazwą. Facet zgarnia kasę, GŻ zostaje z niesprzedanym piwem i staje się pośmiewiskiem środowiska.

Edytowane 9 Maja 2014 przez coder

[Giziu]

Całe to zamieszanie powstało z powodu niecnego wykorzystania wizerunku Czesława i Gch przez BRJ. W zasadzie to samo piwo itd. itp. Pisał o tym skitof.

Teraz najbardziej cierpią piwowarzy domowi i drą ze sobą koty. A może dojść do takiej sytuacji że dzisiaj (czy jutro) we Wrocławiu wygra pils czy rauch i piwowar zgarnie główną nagrodę. I teraz co - z obawy przed wygraną nie wyśle piwa do Żywca? Bo razie wygranej znów dojdzie do porównywania, które lepsze ...

W związku z powyższym nasuwa mi się pewna myśl.

Większość konkursów organizują oddziały terenowe PSPD. Więc po jakiego grzyba jeden styl pojawia się na kilku konkursach?. Tu pils , tam pils. Trzy razy wit. Przykładów z tego i tamtego roku od groma. Trzeba się dogadać żeby robić tak, aby poszczególne kategorię się nie powtarzały. Przecież wszystkich gatunków wg BJCP jest prawie 80.

I teraz jeżeli dany piwowar wygra dwa, czy więcej konkursów gdzie nagrodą jest warzenie, to nikt nie wchodzi sobie w paradę, bo te piwa są różne. I tak wszyscy je kupią z czystej ciekawości i nie będzie (oby) takich konfliktów. Wiadomo jest jeszcze kwestia wad, więc też będzie dla niektórych okazja żeby pojechać dany browar, ale to już jest inna inszość.

Inaczej poszczególne browary powoli będą wycofywały się z takich inicjatyw i znów będzie problem.

pozdrawiam

[Gość tomato]

Oj tam koncerny umieją sprzedawać piwo. Marketingowcy potrafią wciskać milionom scierwowate eurolagery. No chyba, że w żywcu sami nieudacznicy.

Dlaczego istnieje cocacola i pepsi? identyczne napoje, a i tak ludzie się kłucą, który lepszy. Czemu się nie da z Ipa i IIPA?

[Dagome]

Krzysztof, powołujesz się na mnie, to poznaj moje zdanie.

 

Nie ukrywam, że regulamin i mnie się nie podoba.

Nie podoba mi się również podejście PSPD do problemu. Od samego powstania Stowarzyszenia byłem zwolennikiem współpracy z GŻ, bo mogliśmy sobie nawzajem pomagać. Może to głupie i nie istotne, ale będąc w pubie z piwem koncernowym i mając wybór, zawsze brałem Żywca i namawiałem towarzyszy. Taka mała drobnostka, żeby podziękować za wsparcie, bo inaczej nie mogłem.

 

Obecny regulamin jest ułożony pod interesy GŻ, natomiast przeciwko interesowi piwowara domowego. Robi to prawnie sabotując realizację głównej nagrody w kilku ogólnopolskich konkursach.

Powtórzę: PRAWNIE SABOTUJE REALIZACJĘ GŁÓWNEJ NAGRODY W KILKU OGÓLNOPOLSKICH KONKURSACH.

Jeżeli Stowarzyszenie broni regulaminu godzącego w interesy piwowara domowego, to czyje to jest stowarzyszenie i w czyim interesie działa? Rozumiem, że poświęca się dobro jednostki dla tzw. dobra ogółu? A co z pucharem PSPD? Tworzy się trofeum dla piwowarów, którzy zdobywają nagrody na większej ilości konkursów, a potem się pisze - do Żywca swojego piwa nie wysyłaj.

Przez takie sytuacje Stowarzyszenie będzie tracić ludzi. Warto ich poświęcać? Mała strata - przyjdą inni?

 

 

Odnośnie wykorzystania mojego wizerunku w zeszłym roku przez GŻ, bo chyba o to wojna. Zresztą paręnaście postów wyżej wspominasz o konferencjach prasowych, sesjach, wywiadach GCh.

 

- konferencji prasowej nie miałem żadnej,

- sesję zdjęciową miałem jedną, do jakiegoś wewnętrznego pisma skierowanego do pracowników GŻ; nie zauważyłem, żeby jakiekolwiek moje zdjęcie zostało wykorzystane do czegokolwiek innego, z jednym wyjątkiem - moje profilowe na facebooku jest z tamtej sesji

- wywiad miałem jeden - do wspomnianego wewnętrznego pisma GŻ; podczas warzenia w Cieszynie nagrywany był też filmik, w którym się wypowiadałem, ale chyba nigdzie nie został użyty.

- jedno zdjęcie z warzenia poszło na okładkę piwowara

- było trochę szumu na premierze, tam dałem raptem dwa wywiady, jeden dla Kopyra, a drugi dla innego blogera zupełnie nie związanego z GŻ;

- był podpis na butelce i szklance

 

I to wszystko. Tak więc z tym całym wykorzystaniem mojego wizerunku do promowania piwa to nie przesadzajmy.

 

Dodam do tego że ze strony Ciechana oprócz podpisu na butelce, nie było absolutnie żadnego wykorzystania mojego wizerunku. Wręcz przeciwnie - były groźby, że podpis wywalą. Na razie nie wywalili.

 

Odnośnie argumentu, że GŻ musi dokładać do Grand Championa - to może niech lepiej w pierwszej kolejności pomyślą o poprawie procedur związanych z całym procesem warzenia, żeby piwo na tym skorzystało, a dalej o zwolnieniu kogoś odpowiedzialnego za sprzedaż i dystrybucję. Bo jak to możliwe, że w kraju, gdzie w ostatnim roku powstało z tuzin browarów kontraktowych i innych warzących i sprzedających AIPA, oraz BRJ który warzy i zarabia regularnie na Grand Prix, tylko GŻ ma problem z rentownością?

 

To nie po stronie piwowarów domowych leży problem i nie ich powinno się karać za warzenie dobrego piwa i sukces.

 

Dodam na koniec, zanim jakiś bystrzak zechce mi zarzucić, że czepiam się bo marzą mi się kolejne wygrane na konkursach i warzenia - z mojej strony już koniec. Ograniczam warzenie i już nie wysyłam. Birofilia 2014 to miał być mój ostatni konkurs.

[anteks]

Całe to zamieszanie powstało z powodu niecnego wykorzystania wizerunku Czesława i Gch przez BRJ. W zasadzie to samo piwo itd. itp. Pisał o tym skitof.

Teraz najbardziej cierpią piwowarzy domowi i drą ze sobą koty. A może dojść do takiej sytuacji że dzisiaj (czy jutro) we Wrocławiu wygra pils czy rauch i piwowar zgarnie główną nagrodę. I teraz co - z obawy przed wygraną nie wyśle piwa do Żywca? Bo razie wygranej znów dojdzie do porównywania, które lepsze ...

W związku z powyższym nasuwa mi się pewna myśl.

Większość konkursów organizują oddziały terenowe PSPD. Więc po jakiego grzyba jeden styl pojawia się na kilku konkursach?. Tu pils , tam pils. Trzy razy wit. Przykładów z tego i tamtego roku od groma. Trzeba się dogadać żeby robić tak, aby poszczególne kategorię się nie powtarzały. Przecież wszystkich gatunków wg BJCP jest prawie 80.

I teraz jeżeli dany piwowar wygra dwa, czy więcej konkursów gdzie nagrodą jest warzenie, to nikt nie wchodzi sobie w paradę, bo te piwa są różne. I tak wszyscy je kupią z czystej ciekawości i nie będzie (oby) takich konfliktów. Wiadomo jest jeszcze kwestia wad, więc też będzie dla niektórych okazja żeby pojechać dany browar, ale to już jest inna inszość.

Inaczej poszczególne browary powoli będą wycofywały się z takich inicjatyw i znów będzie problem.

pozdrawiam

Konkurs w Grodzisku jest organizowany 8 raz, w tym roku ma sie nie odbyc bo w Żywcu ogłoszono taką kategorię? Są konkursy w których co roku sa takie same kategorie. BRJ mogą zorganizować KPD w zwycięskiej kategorii z Żywca ( kto bogatemu zabroni) zrobić premierę w grudniu. Czy będziemy bojkotować ten konkurs w ramach solidarnośći z GŻ?

[Giziu]

Konkurs w Grodzisku jest organizowany 8 raz, w tym roku ma sie nie odbyc bo w Żywcu ogłoszono taką kategorię? Są konkursy w których co roku sa takie same kategorie. BRJ mogą zorganizować KPD w zwycięskiej kategorii z Żywca ( kto bogatemu zabroni) zrobić premierę w grudniu. Czy będziemy bojkotować ten konkurs w ramach solidarnośći z GŻ?

Podświadomie zgadzasz się ze mną. Grodzisk jest świętem grodzisza i niech tak zostanie. Cieszyn jest świętem porteru bałtyckiego i nich tak zostanie. Po co teraz coroczny konkurs porteru w Łodzi i też pod patronatem PSPD. Po Żywcu znów gdzieś AW i Schwarz. Tak ciężko się dogadać. Przecież pieczę nad tym wszystkim stanowi jedna organizacja. Czesiu napisał powyżej święte słowa. My jesteśmy tu najważniejsi.

 

Edytowane 9 Maja 2014 przez Giziu

[anteks]

Podświadomie zgadzasz się ze mną. Grodzisk jest świętem grodzisza i niech tak zostanie. Cieszyn jest świętem porteru bałtyckiego i nich tak zostanie. Po co teraz coroczny konkurs porteru w Łodzi i też pod patronatem PSPD. Po Żywcu znów gdzieś AW i Schwarz. Tak ciężko się dogadać. Przecież pieczę nad tym wszystkim stanowi jedna organizacja. Czesiu napisał powyżej święte słowa. My jesteśmy tu najważniejsi.

Jak w innym konkursie porter to źle ale jak w Żywcu Grodziskie to OK? We Wrocławiu zawsze jest pils, możliwe że zwycięski będzie uwarzony w Widawie

Edytowane 9 Maja 2014 przez anteks

[Giziu]

Jak w innym konkursie porter go źłe ale jak w Żywcu Grodziskie to OK? We Wrocławiu zawsze jest pils

A wyczytałeś gdzieś że Grodziskie w Żywcu to ok.

 

 

chodzi mi dokładnie o to samo o czym napisał Czesław. To PSPD powinno dbać przede wszystkim o piwowarów domowych i organizowane przez nich konkursy powinny być tak, aby każdy mógł brać w nich udział i to tyle razy ile chce. Inni w tym BRJ może robić co mu się chce, każdy będzie wiedział sam co ma robić i na czym mu zależy.

Edytowane 9 Maja 2014 przez Giziu

[KosciaK]

W regulaminie stoi "... i zobowiązuje się do niepodejmowania współpracy w tym zakresie z innymi podmiotami gospodarczymi w celu reklamy lub promocji piwa bez uprzedniej zgody Grupy Żywiec."

 

nie wyklucza to:

 

- startowania i zwyciężania w innych konkursach

- zakładana własnego browaru

- warzenia w browarz / własnym browarze

- warzenia kontraktowego

- warzenia piwa w domu i delektowania się jego smakiem,

 

Na jakiej podstawie piszesz, że nie wyklucza? Czy jest to oficjalna wykładnia PSPD (na którą cały czas czekam, bo jak na razie nikt nie odniósł się do hipotetycznych, lecz w sumie całkiem realnych sytuacji)?

Punkty 2-3 wymagają podjęcia współpracy z podmiotami gospodarczymi i promocją piwa.

 

 

Jak na razie z toku dyskusji można odnieść wrażenie, że celem wprowadzenia tego punktu regulaminu była ochrona biednej, niezdającej sobie sprawy z podejmowanego ryzyka GŻ i obrona jej przed wrednym, brzydkim piwowarem domowym, który tylko czeka by wywinąć jakiś numer i mieliby czelność wygrać w kilku konkursach piw domowych. Konkursach, które w końcu też są organizowane przez (lub pod patronatem) PSPD.

Edytowane 9 Maja 2014 przez KosciaK

[tieroo]

Powtarzajcie sobie codziennie rano i wieczorem, że PSPD nic nie robi dla piwowarstwa domowego.

 

Oczywiście że robi !!!!!!!

Troche jak ZUS dla społeczeństwa.

 

Nie wazne co robi, ważne że robi

 

A wracając do sedna taki zapis eliminuje wszystkich piwowarów domowych ktorzy obecnie sa na scenie craft. Bo wysyłając piwo natychmiast łamią regulamin. Ba nawet nie chodzi o wlascicieli czy piwowarów. A o zwyklych pracowników tych browarów ktorzy by chcieli wysłać piwo na konkurs.

[tieroo]

 

I nie, browary nie ustawiają się w kolejce do warzenia piw domowych, ryzyko wtopy jest zbyt duże.

 

Ja naliczyłem 6.

To mało ?

 

[coder]

No to wybierz taki, który będzie chętny uwarzyć, zabutelkować i rozprowadzić tyle co GŻ, i jedziemy.

[Zwiazkowiec]

 

A wracając do sedna taki zapis eliminuje wszystkich piwowarów domowych ktorzy obecnie sa na scenie craft. Bo wysyłając piwo natychmiast łamią regulamin. Ba nawet nie chodzi o wlascicieli czy piwowarów. A o zwyklych pracowników tych browarów ktorzy by chcieli wysłać piwo na konkurs.

 

primo : A dlaczego tak uważasz ? Zakaz dotyczy promocji/reklamy piwa przy użyciu wizerunku Grand Championa. czyli IMO np. Gdybyś Ty lub Marek wygrał GC to nie powinno być problemu tak długo dopóki nie zdecydowalibyście się użyć nazwiska zwyciężcy na butelce Waszego piwa lub dodając w materiałach sprzedażowo/reklamowych mocną wzmianke na ten temat.

 

secundo: A może to nie byłoby takie głupie gdyby konkurs w Żywcu został konkursem dla amatorów a nie profesjonalistów.

 

Niemniej wyjątkowo słusznym postulatem jest aby PSPD/prawnik/prawnik Żywca dokonało wykładni prawnej.

[anteks]

No to wybierz taki, który będzie chętny uwarzyć, zabutelkować i rozprowadzić tyle co GŻ, i jedziemy.

Trudno porównywać ogromny koncern z malutkim browarem rzemieślniczym