Utknięta fermentacja

[makus]

Witam wszystkich piwowarów,

2 tygodnie temu postanowilem zrobić swoje pierwsze piwko z brew-kitu (black rock- bitter). Wszystko szło doskonale do momentu kiedy fermentacja ruszyła na dobre i temperatura fermentora skoczyla mi do 24 stopni. Tutaj chyba zrobiłem błąd i wystawiłem fermentująca brzeczkę na balkon. W ciągu nocy schłodziłem fermentor do 16 stopni co jak podejrzewam mogło się nie spodobać drożdżom i chyba w tym momencie zastrajkowały Po tygodniu fermentacji blg spadło z 11 do 5. Zamieszałem poczekałem 2 dni dalej 5blg. Zamieszałem mocniej, lekko napowietrzyłem zaczekałem jeszcze tydzień i dalej 5blg.

Co robić dalej?? Dodać drożdży (jak tak to jakie i gdzie mogę kupić w krakowie?) ? zlać na cichą?

Dodam, że balingometr sprawdzałem w czystej wodzie pokazał 0 i w roztworze cukru (60g na litr wody) pokazał 5,5(ale może wagę mam niedokładną o te 5gram).

W czwartek wyjeżdżam na 2 tygodnie i nie wiem co do tego czasu mogę jeszcze zrobić?

Z góry dziękuje za odpowiedzi:)

[Grigor]

Jakie drozdze? Wez pod uwage ze niektorym szczepom tydzien moze wystarczyc na zakonczenie burzliwej. Zlej na cicha i zobacz co sie stanie jak wrocisz.

[Undeath]

Ja bym nie kombinował, tylko już zlał w butelki, cichą pominął. Zostaw piwo w tym samym wiadrze jak ci się nie spieszy i jak wrócisz z wyjazdu zlej je do butelek, ale skoro nie spada widocznie koniec fermentacji. Ogólnie założę się, że drożdże z zestawu nie wiadomo do końca jaki szczep więc nie przewidzisz ich odfermentowania.

[makus]

W instrukcji dołączonej do zestawu było napisane, że drożdże powinny zejść do 1/4 początkowego blg, a narazie ledwo 1/2

[santa]

Prewencyjnie możesz dać nieco mniej surowca do refermentacji.

[inz_specjalista]

Podepnę się do tematu, żeby nie zaśmiecać.

Uwarzyłem swoją pierwszą warkę, trochę podkręcona wersja prawdziwego stoutu z BA (z ekstraktów słodowych, niechmielonych). Chciałem otrzymać coś na wzór Milk Stouta. Dodałem 800 g laktozy. Po gotowaniu zrobiłem pomiar (brzeczka 20 st C, 16,5 l) wyszło mi 18 blg. Dolałem 3,5 l przegotowanej wody, więc blg spadł. I tutaj widzę moje błędy - nie mierzyłem areometrem przed dodaniem laktozy i po dolaniu wody. Z obliczeń wyszło mi coś koło 13,5 blg dla 20 l brzeczki (biorąc pod uwagę dane z piwo.org podbicia blg dla laktozy). Zaczęła się burzliwa fermentacja, po 6 godzinach drożdże (safale s04) już w pełni szalały (temperatura fermentacji na początku 27 st C później spadła do 22 i przez dwa tygodnie utrzymywała się w przedziale od 18 do 23 st C). Niestety ostatnie dwa pomiary (po 14 dniach i po 17) pokazały mi wynik równy 8,5. Co ciekawe bąbelki w rurce dalej się zbierają (a tutaj połowa 3 tygodnia się zbliża). W pierwszym tygodniu przeprowadziłem też szybki test odfermentowania i również otrzymałem wynik 8,5.

I tutaj moje dwa pytania:

Czy można robić ten test z brzeczki otrzymanej w czasie fermentacji burzliwej ? w literaturze opisują tylko pobranie brzeczki po gotowaniu.

Czy możliwe, że laktoza podbiła mi blg o wartość większą, niż 0,28blg / 100 g ?

Z góry dziękuje za cenne odpowiedzi.

Edytowane 8 Września 2014 przez inz_specjalista

[JacekKocurek]

800g laktozy na 20l brzeczki podbija ekstrakt o ok. 4°Blg czyli pomijając ją masz obecnie ok 4,5°Blg z wyjściowych prawie 15°Blg (nie 13,5) i pozorne odfermentowanie na poziomie 70% a te drożdże nie schodzą głęboko . Jest OK. Jeżeli znasz ilość dodanej laktozy i objętość brzeczki oraz dodanej wody to moment pomiaru zawartości ekstraktu nie ma znaczenia (oczywiście przed rozpoczęciem fermentacji). Wszystko da się wyliczyć.

[makus]

Dziękuję za odpowiedzi:) chyba napełnię jakieś 4 butelki na próbę a resztę zleje na cichą i zobaczę jak się sprawy mają za 2 tygodnie:)

[Lhunbleidd]

Witam serdecznie wszystkich. Nie chcę zaśmiecać forum, dltego piszę tutaj.

Koledzy jestem świeży w temacie warzenia piwka i mam pytanie. W środę będę zlewał na cichą moją pierwszą warkę AIPA. Ogólnie poszarżowałem nieco z gotowaniem i zamiast 20l brzeczki w garnku ostało mi się jedynie 16,5l (w życiu bym nie pomyślał - miałem 23l brzeczki ). Myślę, że w związku z tym blg jest napoziomie 17stopni a nie zakładanych 15,5. Moje pytanie: do ilu blg po 10 dniach bużliwej powinny zejść drożdze (Safale US-05 suche saszetka 11,5 g)?

[Undeath]

Niestety nie da się tego przewidzieć... Poczekaj 10-14 dni i zlej na cichą będziesz miał pewność, że wszystko dobrze ci odfermentowało

[Lhunbleidd]

No w środę mija 10 dni, zobaczymy.

[Grigor]

US-05 spokojnie to w 2 tygodnie przerobia, maja tolerancje alkoholu do 12 %

[watson]

Co znaczy "spokojnie to przerobią"? Do ilu? Do 0, do 2 a może do 4?

Moim zdaniem nie wolno teoretycznie oceniać pracy drożdży, na pewno nie powinny robić tego osoby z zerowym doświadczeniem.

 

@Lhunbleidd

Najlepiej będzie jak dokonasz pomiarów za jakieś 10 dni. Jeżeli Blg nie zmieni się przez 3-4 dni, butelkuj. Jeżeli nie masz czym dokonać pomiarów, zrób tak jak radzi Undeath. Po 7 dniach cichej będzie niewielkie prawdopodobieństwo, że piwo niedofermentowało.

[Undeath]

Co znaczy "spokojnie to przerobią"? Do ilu? Do 0, do 2 a może do 4?

Moim zdaniem nie wolno teoretycznie oceniać pracy drożdży, na pewno nie powinny robić tego osoby z zerowym doświadczeniem.

 

To, że ktoś nie ma wpisanej ilości warek koło nicku to nie znaczy, że ma zerowe doświadczenie. Nie oceniaj ludzi w ten sposób watson, bo to działa w dwie strony Grigora przyuczałem ja, ma już kilkanaście warek na koncie i dobrze też napisał. Skoro to AIPA to zrobi cichą jeszcze parę dni bo jeszcze trzeba nachmielić piwo na zimno i na bank po takim okresie czasu będzie spokojnie przerobione

[crosis]

Chyba problem, który tutaj pada jest taki, że koniec fermentacji stwierdzamy (na początku przygody z warzeniem) areometrem. Nie bulknięciami, nie wypukniętym deklem, ale areometrem. Jeśli pomiar po 2 tygodniach, 3 dni z rzędu jest taki sam, oraz nie jest na podejrzanie wysokim (ani niskim ) poziomie, to butelkujemy albo przelewamy na cichą - jeśli chcemy piwo nachmielić na zimno.

 

Nie ma co sugerować się nazwą drożdży ani ich tolerancją na alkohol - bo to nie jest graniczny parametr. Jeśli ktoś zadał paczkę US-05 do kompletnie nie natlenionej brzeczki o temperaturze 15 °C, o gęstości 18 BLG (a przecież to się mieści w tolerancji, bo z tego wyjdzie max 9,2%), to fermentacja może potrwać i miesiąc, albo zatrzymać się na 6 BLG (szczególnie jeśli rozsypał drożdże na powierzchni).

 

Generalnie fermentację można opisać w 3 najprostszych (umownych) etapach:

1. Kolonizacja brzeczki przez drożdże (lag)

2. Fermentacja burzliwa (mocna, BLG spada szybko)

3. Fermentacja cicha (dofermentowanie, klarowanie) - fermentacja idzie bardzo wolno, BLG między dniami spada nieznacznie (np 0,5 BLG na dzień).

 

Jeśli np robicie pomiar po 14 dniach i jest tam 3 BLG - no niby fajnie, pięknie pachnie, nisko zeszło, butelkuję. Ale sprawdziliście raz. Tymczasem gdybyście trzymali 3 dni dłużej okazałoby się, że zeszło do 2,5 BLG.

 

Ktoś powie: pół BLG różnicy, co to jest. Ale to jest 5 g cukru na litr, czyli po 2,5 g na butelkę. Czyli 62,5% tego, co macie dodać do refermentacji (zakładając, że dacie 4 g/butelka). W efekcie macie 6,5 g surowca do refermentacji na butelkę. Granatów może z tego nie będzie, ale cholerne przegazowanie i piwo wylewane na podłoże po każdym otwarciu butelki na bank.

 

Oczywiście, po jakimś tam czasie spokojnie wyrobicie sobie rutynę, kolejne pomiary nie będą potrzebne, ale do tego czasu warto się z tym tematem ostukać. Czyli: areometr Wam bratem, a dezynfekcja żoną. Cierpliwość za to jest matką piwowara

Edytowane 9 Września 2014 przez crosis

[watson]

Undeath, ja nie oceniałem Grigora. Chodziło mi żeby nie dawać takich rad początkującym piwowarom jakim jest Lhunbleidd. Może gdzieś mi uciekł sens zdania bo szybko w pracy pisałem

Grigor, przepraszam jeśli odebrałeś moją wypowiedź jako atak na Ciebie.

Edytowane 9 Września 2014 przez watson

[Grigor]

Krzysiu w mojej obronie meznie staje

 

Zgadzam sie co do rad dla poczatkujacych piwowarow, ale moim zdaniem tez wazne, zeby nauczyc sie szybko by jak najmniej grzebac w fermentatorze

[Lhunbleidd]

Dziękuję za podpowiedzi. Mam nadzieję, że to ogarnę.

[Syndi]

Myślę, że to będzie dobry wątek do moich rozterek...

Jestem początkujacym puszkowym piwowarem (na razie 4 udane warki).

 

Ale 5-ta i 6-ta warka nie startuje z fermentacją.

 

Tak więc po kolei:

1. Nastawiłem od razu 2 warki Belgian Amber Ale z puszek Gozdawa (jedną z belgijskim cukrem kandyzowanym, drugą z cukrem kandyzowanym własnej roboty - przepis z tego forum) - piwa miały być niezbyt mocne BLG, początkowe 10,5 - 11;

2. Napowietrzanie przez wolne lanie wody z góry do zagęszczonej brzeczki (poprzednio się sprawdzało);

3. Drożdże z zestawów, uwodnione, zadane przy 26 st. (jak zwykle);

4. Baniaki wyniesione do ciemnej piwnicy następnego dnia (temp. otoczenia 20 st.).

 

Wczoraj - po 3 dniach braku oznak burzliwej otworzyłem fermentory, w jednym cisza ,w drugim parę bąbelków piany. Drożdże na dnie - nic się nie dzieje.

Brak zapachu fermentacji;

Zapach i smak brzeczki - OK, nieskażone.

Wrzucony cukromierz w obu przypadkach pokazywał ciut powyżej 10 BLG.

 

Wniosek: drożdże z zestawów były ze złej partii.

 

Poczynione czynności naprawcze: wrzucenie do jednego zbiornika gęstwy zebranej z ostatniej warki (była z puchy Coopersa) a do drugiego uwodnione Safeale S-04. Niestety nie miałem żadnych belgijskich pod ręką.

 

Wynik: minęło już 30 godzin od zadania drugich drożdży i dalej cisza...

 

Pytanie: Jast jakaś szansa, że będzie coś z tego?

[Syndi]

Sorki, że pisze post bezpośrednio po swoim poście - ale chcę zaznaczyć upływ czasu.

 

kolejne ciekawe zachowanie powyższych warek po zadaniu dodatkowych drożdży:

1. piana nie wystąpiła - no chyba że pianą można nazwać delikatne, małe bąbelki zajmujące 1/2 - 3/4 powierzchni brzeczki, które nie przeszkadzają nawet w odczycie BLG (cukromierz pływa sobie dzielnie w zbiorniku),

2. wyglada na to, że fermentacja przebiegła bez fazy burzliwej (po 2 dniach BLG spadło do 8, po 4 dniach do 6, obecnie - czyli po 7 dniach do 3,5) - w obu fermentorach tak samo,

3. przez cały czas lekko był wypchniety dekiel fermentora, rurki nie bulkały,

4. zapach fermentacji pojawił się 2 dnia, ale dopiero jak się lekko przycisnęło dekiel, żeby zawartość wydostała się rurką, w piwnicy nie było wogóle czuć ze coś fermentuje!

5. dalej z dna unoszą się bąbelki.

 

Jestem dobrej myśli - butelkowanie planuję na koniec tygodnia.

[ThoriN]

2. wyglada na to, że fermentacja przebiegła bez fazy burzliwej (po 2 dniach BLG spadło do 8, po 4 dniach do 6, obecnie - czyli po 7 dniach do 3,5) - w obu fermentorach tak samo,

Obawiam się, że to niemożliwe To, co właśnie trwa, to jest faza burzliwa! Nie wiem czego się spodziewałeś - sztormu na powierzchni brzeczki? Mam nadzieję, że te cukromierze faktycznie tam zostawiłeś i nie grzebiesz ciągle w wiadrach..

 

3. przez cały czas lekko był wypchniety dekiel fermentora, rurki nie bulkały,

Pewnie, że nie - pokrywy w fermentorze nie są idealnie szczelne i CO2 ucieka tamtędy, zamiast przez rurkę.

 

4. zapach fermentacji pojawił się 2 dnia, ale dopiero jak się lekko przycisnęło dekiel, żeby zawartość wydostała się rurką, w piwnicy nie było wogóle czuć ze coś fermentuje!

Nie naciskaj, bo Ci cofnie do wiadra wodę z rurki i będzie ból..

 

Jestem dobrej myśli - butelkowanie planuję na koniec tygodnia.

Piwo jeszcze fermentuje, a tu już rozlew? Spokojnie, to nie zawody na czas. Lepiej żeby dofermentowało sobie do końca, a jak postoi jeszcze kilka dni, to mu się nic nie stanie.

[Syndi]

Obawiam się, że to niemożliwe To, co właśnie trwa, to jest faza burzliwa! Nie wiem czego się spodziewałeś - sztormu na powierzchni brzeczki? Mam nadzieję, że te cukromierze faktycznie tam zostawiłeś i nie grzebiesz ciągle w wiadrach..

Spodziewałem się - jak w porzednich warkach - co najmniej 10 cm piany.

Cukromierze pływają sobie w zbiornikach jak spławiki i nie grzebię w wiadrach mam nadzieję tylko że szkło za bardzo nie nasiąknie.

Pewnie, że nie - pokrywy w fermentorze nie są idealnie szczelne i CO2 ucieka tamtędy, zamiast przez rurkę.

Hm, do tej pory ładnie sobie bulkało (taki mily koncercik dla ucha) więc w tych warkach też sie na to nastawiałem.

Nie naciskaj, bo Ci cofnie do wiadra wodę z rurki i będzie ból..

Spox, rurki mam zalane wódeczką

Piwo jeszcze fermentuje, a tu już rozlew? Spokojnie, to nie zawody na czas. Lepiej żeby dofermentowało sobie do końca, a jak postoi jeszcze kilka dni, to mu się nic nie stanie.

Dostosuję się do rad bardziej doświadzonego kolegi. Dzięki

[bart3q]

mam nadzieję tylko że szkło za bardzo nie nasiąknie

 

Co?

[Syndi]

Co?

...taki piwowarski żarcik

[Dawid123]

Cześć.

 

Chciałbym się podpiąć z moim pytaniem. Popełniłem 10l PA 12BLG. Cztery dni temu mierzyłem ekstrakt wyszło ok 6BLG. Dziś ponowiłem pomiar i wyszedł taki sam. Przy zadawaniu drożdży w ramach ekscytacji i roztargnienia zapomniałem napowietrzyć brzeczkę. Mam pytanie co teraz zrobić. Nie mogę przecież przy 6BLG przelewać na cichą a tym bardziej butelkować. Co robić??