RIS - przymiarki do warzenia

[mat]

Czy przy RISie jest sens inwestować w lepsze słody?

Nie ma sensu. Raz zrobiłem eksperyment. Uwarzylem dwa Smash apa, jedno na Strzegomiu drugie na castle malting. Różnicy nie wyczulem.

Ewentualnie na słody specjalne możesz się rzucić

Edytowane 26 Sierpnia 2015 przez mat

[me-to]

Ostatecznie zdecydowałem się na intensywne chmielenie na goryczkę, smak i aromat amerykańskimi odmianami (Amarillo, Simcoe, Citra). Szczegółowego programu chmielenie nie ustalałem bo będzie to zależeć od tego jaką ilość brzeczki o pożądanym blg uda się uzyskać.

[TomaszM]

W miniony weekend uwarzyłem swojego pierwszego RISa. Udało mi się uzyskać 24 blg. Planowałem trochę więcej, ale nie spodziewałem się, że filtracja z dużym udziałem owsa pójdzie tak opornie. Generalnie smak brzeczki nastawnej daje mi jakieś nadzieje. Wymyśliłem sobie, że do fermentacji użyję WB-06. Skusiły mnie tym, że głęboko odfermentowują brzeczkę. Aby piwo nie było mega bananowo - goździkowe fermentuje je w niskich temperaturach ok 15 stopni, no i użyłem minimalne ilości słodu pszenicznego oraz  zacieranie bez przerwy ferulikowej. Jeżeli banany i goździki  będą na bardzo niskim  poziomie, to myślę, że zostaną całkowicie przykryte przez całą resztę lub po dłuższym leżakowaniu kompletnie się zredukują.

Czy ktoś eksperymentował z WB-06 przy piwach innych niż pszeniczne?  

[ThoriN]

 

 

Aby piwo nie było mega bananowo - goździkowe fermentuje je w niskich temperaturach ok 15 stopni,

Nie wiem, czy wiesz, ale zestresowanie drożdży weizenowych (np. poprzez zadanie w niskiej temperaturze) prowadzi do wzmożonej produkcji m.in. octanu izoamylu, czyli substancji odpowiedzialnej za banany. Sprawdzałem na WY3068, zadając drożdże do brzeczki w 12C i efekt był bardzo bananowy. Jak będzie na WB-06 - nie wiem, ale sądzę, że pomimo większego zakres temperatur pracy niż Wyeast, zasada może być podobna.

[TomaszM]

Ja żyłem w przekonaniu, że właśnie wysoka temperatura fermentacji jest potrzebna do uzyskania bananowego efektu.  Ale chyba moich drożdży za bardzo nie zestresowałem, bo bardzo szybko podjęły pracę. Chyba jednak na wszelki wypadek trochę wcześniej niż planowałem podniosę im temperaturę.  

[krzysiek9999]

 

Czy przy RISie jest sens inwestować w lepsze słody?

Nie ma sensu. Raz zrobiłem eksperyment. Uwarzylem dwa Smash apa, jedno na Strzegomiu drugie na castle malting. Różnicy nie wyczulem.

Ewentualnie na słody specjalne możesz się rzucić

Pytanie było o lepsze słody , a nie o Castle Malting Edytowane 7 Września 2015 przez krzysiek9999

[Jasiu]

Po leżakowaniu RISa o obecność banana bym się nie martwił, nie bez przyczyny zaleca się pić pszenicę jak najswieższą.

[Oskaliber]

Pomijając już banany i goździki obawiam się, że RIS na WB-06 może być potem mocno wyprany ze smaku. Drożdże pokroju S-04 nadają właściwej estrowości i pewnej pełni. WB-06 odfermentują bardzo wysoko, weizenowe aromaty się ulotnią i zostanie takie nie wiadomo co. Ale to tylko moje teoretyzowanie, być może się mylę i eksperyment da ciekawy rezultat.

[TomaszM]

Oskaliber, nie strasz mnie. Ja myślę że WB-06 z 24BLG nie zejdą niżej niż 8. Za jakiś czas dam znać, co wyszło z mojego eksperymentu.

[Oskaliber]

Nie wiem jak wytrawnie to zatarłeś, ale nie zdziwię się ani trochę jak zejda niżej

[ThoriN]

 

 

Pomijając już banany i goździki obawiam się, że RIS na WB-06 może być potem mocno wyprany ze smaku.

Dokładnie - spijałem już kilka razy swoje utlenione pszeniczki i generalnie nie jest to szczyt smakowej rozkoszy Piwo już po 2 miechach robiło się jakieś takie "winne". Choć, z drugiej strony, w Weizenbock'u wychodziły nieco inne, ciekawsze smaczki, więc z RIS'em może być różnie. Natomiast eksperymentowanie z takimi piwami może po prostu być bolesne - duży i stosunkowo drogi zasyp, proces trudniejszy niż normalnie, potem pół roku czekania...

 

Oskaliber, nie strasz mnie. Ja myślę że WB-06 z 24BLG nie zejdą niżej niż 8. Za jakiś czas dam znać, co wyszło z mojego eksperymentu.

Nie wiem jak wytrawnie to zatarłeś, ale nie zdziwię się ani trochę jak zejda niżej

Taa - przy tych żarłokach, to będzie wesoło - na 8Blg bym raczej nie liczył ~~ Obstawiam jakieś 5,5 - 6 Blg - jak doświadczenia kolegów już niejednokrotnie pokazały, ten szczep zdaje się mieć gdzieś nawet sposób zacierania - one po prostu żrą

[TomaszM]

 

Oskaliber, nie strasz mnie. Ja myślę że WB-06 z 24BLG nie zejdą niżej niż 8. Za jakiś czas dam znać, co wyszło z mojego eksperymentu.

Nie wiem jak wytrawnie to zatarłeś, ale nie zdziwię się ani trochę jak zejda niżej

Taa - przy tych żarłokach, to będzie wesoło - na 8Blg bym raczej nie liczył ~~ Obstawiam jakieś 5,5 - 6 Blg - jak doświadczenia kolegów już niejednokrotnie pokazały, ten szczep zdaje się mieć gdzieś nawet sposób zacierania - one po prostu żrą

 

 

 

ThoriN - możesz mieć rację. Teoretycznie to nawet do 4,5 BLG, wówczas alkoholu będzie z 10%. Własnie trochę pokalkulowałem. Ale w praktyce różnie to może wyglądać. Po trzech dniach fermentacji dziś rano wąchałem brzeczkę i w zapachu na szczęście nie wyczuwam żadnych bananów i goździków  (na razie z zapachu jestem bardzo zadowolony gdyby tak intensywny czekoladowo- chmielowo- owocowy pozostał w gotowym piwie byłbym bardzo zadowolony). Producent podaje, że WB-06 fermentują w temp 12-25 stopni a optymalna tepm. to 18-24, a do uzyskania nut bananowych konieczna jest temperatura pow 23 stopnia. Przez pierwsze dni u mnie temp. była ok 15 dziś podniosłem do 17, i tak potrzymam przez kolejne dni, na koniec podniosę jeszcze o 2 stopnie.

W założeniu mój ris miał być możliwie wytrawny  i czekoladowy a o jego pełności miały decydować słody specjalne. Najbardziej obawiam się, że będzie za bardzo alkoholowy i za długo będzie się układał. 

 

Edytowane 8 Września 2015 przez TomaszM

[ThoriN]

 

 

W założeniu mój ris miał być możliwie wytrawny i czekoladowy a o jego pełności miały decydować słody specjalne. Najbardziej obawiam się, że będzie za bardzo alkoholowy i za długo będzie się układał.

Twoje obawy wydają się być uzasadnione, ale niestety na zweryfikowanie tych tez przyjdzie trochę poczekać Mam podobny problem z Dubblem - też mi wyszedł dosyć wytrawnie, więc trzeba będzie trochę poczekać, zanim wszystko się poukłada. Odnoszę wrażenie, że piwa bardziej słodkie (mniej odfermentowane) wydają się być gotowe dużo szybciej do picia, niż te bardziej odfermentowane. Mam tak nawet w przypadku piw ciemnych i mocnych... ale może to tylko dziwne wrażenie/przypadek?

[dominik ignacik]

Podepne sie pod temat i zadam pytanie. W przyszlym tygodniu planuje warzenie RISa i mam juz opracowana recepture z ilosciami danych slodow. Zastanawiam sie, czy lepiej te palone dac od samego poczatku zacierania, czy np w ostatnich 10-15 minutach przed podgrzaniem, czy np przy samym podgrzewaniu "mash out" (podpatrzylem na filmie Kopyra). O co mi chodzi? O to, czy jak dodam tak pozno slody palone, to czy ekstrakt brzeczki mi sie nie zmniejszy i bede musial dac wiecej bazowych slodow?

 

3kg Pale ale

3kg Monachijskiego

1kg abbey malt 45

0,5kg platkow owsianych

0,5kg pszenicznego karmelowego

------------

0,25kg karmelowego jasnego

0,25kg kawowego jasnego

0,25kg czekoladowego jasnego

0,1kg carafa I

0,1kg carafa III

0,1kg czekoladowego "900"

 

chmiele

60gr Simcoe FWH (90min)

50gr Lubelskiego FWH (90min)

40-50gr roznych od 60min

 

jak widac robie z resztek zapasow  

[kantor]

Do risa dałbym od początku ale ekstrakt się nie zmniejszy jak dasz później.

Tak w ogóle, to jak dla mnie trochę za mało palonych dajesz.

Edytowane 10 Września 2015 przez kantor

[Jasiu]

Syp od początku, w końcu to RIS, a nie jakiś brown porterek.

 

Co do ekstraktu - będzie taki sam, słód zdąży się zatrzeć.

[dominik ignacik]

Mam ich wiecej wiec to nie problem, ale troche ostroznie do tego podszedlem, bo kiedys z kumplem robilismy stouta i mial taka dziwna palonosc/kwasnosc. Ale moze w RISie rzeczywiscie nie bedzie to odczuwalne przy takich ilosciach cukrow...

[Jasiu]

Jak masz więcej to dorzuć, do RISa dałbym spokojnie z 1kg łącznie.

 

edit: Kwaśność może zostać zbita dodatkiem węglanu wapnia do zacieru - polecam, bo u mnie ten problem zniknął (ok. 10g na warkę, ale to już zależy od parametrów twojej wody).

Edytowane 10 Września 2015 przez Jasiu

[kantor]

Ja bym się starał aby słodów palonych było podobnie co karmelowych, a tych drugich masz sporo

[dominik ignacik]

Łódzka woda najlepsza mysle ze to byla kwestia tego, ze stout to byla 11tka czy 10tka i byl tam prazony jeczmien w zbyt duzej ilosci...

Dam wiecej. 

[zepu]

Ja bym się starał aby słodów palonych było podobnie co karmelowych, a tych drugich masz sporo

przystawiam sie do ryśka i mam pytanie czy 10%karmel/brown i 10% palone/czarne bedzie ok? bo kurka nie robilem i nie chce przesaadzic ...

[kantor]

Ja browna do palonych liczę

A chcesz risa pełną gębą czy bardziej imperial portera?

Jak risa, to ja bym dał co najmniej z 15% palonych (łącznie z brown) i z 10% karmelu, jak wolisz bardziej zalepiające to możesz karmelu dać więcej.

[zepu]

To mnie kolega  zalatwil mam brown, black i jeczmien palony plus troche monacha karmele zuzylem na robusta..

Edytowane 11 Września 2015 przez zepu

[kantor]

To będzie super-palony, wytrawny

[zepu]

To będzie super-palony, wytrawny

dodam tego monacha i zatre 68-69 kurka pierwszy ryś i taki falstart ..