problem z warką

[Jacek Kolo]

Jak wrócę do domu i z piwem będzie wszystko spoko to butelkuje ,dodaje dropsy chmielone czy to źle ???

[Enethion]

No cóż........... butelkujcie dalej z cukrem Pozdrawiam

 

Sent from my SM-G925F using Tapatalk

To ja też Ci Kopyrę polecę, skoro już się raz na niego powołałeś. https://youtu.be/wJLtWKZWCcY?t=13m41s

 

 

[Versaar]

Jak wrócę do domu i z piwem będzie wszystko spoko to butelkuje ,dodaje dropsy chmielone czy to źle ???

Dropsy są drogie ogółem, ale bardzo wygodne i masz pewność, że w butelce jest taka a nie inna ilość cukrów do refermentacji. Wrzucaj dropsy do butelek i śmiało butelkuj

[kantor]

Żeby nie był sam offtop, to odnośnie pytania początkowego, butelkuj, pewnie dodatek tego ekstraktu jakieś białka wytrącił i to był ten glut.

[dirk gently]

Coraz więcej widzę ostatnio na forum (zwłaszcza ostatni tydzień-dwa), że tak ujmę delikatnie "nie do końca sprawdzonych informacji"

Rozumiem że mówisz o tej wypowiedzi:

 

Dodatek cukru (zamiast np sztucznego nagazowania) powinien teoretycznie (i pewnie praktycznie dla jakiegoś supersensoryka przy takiej ilości tego cukru ) w jakimś tam stopniu zwiększyć wytrawność (zmniejszyć pełnie),

ponieważ jest to kompletna bzdura.

[kantor]

ponieważ jest to kompletna bzdura.

 

Dlaczego?

 

 

Jak się mylę z chęcią przyznam się do błędu.

Edytowane 8 Lutego 2017 przez kantor

[dirk gently]

No a pomyśl w jaki sposób *dodatek* białego cukru miałby zmniejszyć ilość nieprzefermentowanych cukrów?

Cukier zwiększa wytrawność tylko jeśli się go da *zamiast* czegoś co ma mniejszą od 100% fermentowalność.

[xcynix]

Nie musi zmniejszac, wystarczy że zmienia stosunek %

Tylko zmiana jest tak mała, że w zasadzie pomijalna więc myślę że obaj macie w pewnym sensie rację

Edytowane 8 Lutego 2017 przez xcynix

[dirk gently]

Nie musi zmniejszac, wystarczy że zmienia stosunek %

W takim razie zdefiniuj "pełnię". Wg mnie jest to tożsame z FG i w tym sensie tylko ja mam rację. Chyba że masz jakąś inną definicję o której nie wiem. Edytowane 8 Lutego 2017 przez dirk gently

[Wilczur]

 

 

i dodałem Izomeryzowany ekstrakt chmielowy .W piwie coś się wytrąciło jakby drożdżowe gluty

A czy przypadkiem to co się wytrąciło nie powstało niedługo po dodaniu ekstraktu chmielowego? Taki ekstrakt jest bardzo skoncentrowany i zaraz po dodaniu może zbić się w takie białe "farfocle", dlatego najlepiej lekko zamieszać piwem lub najpierw dodać go do małej ilości do wody, rozmieszać i wtedy wlać.

[xcynix]

Nie widzę potrzeby żeby z tego robić wojnę, myślę że jeśli sobie to policzysz to zobaczysz o czym piszę.

Dla ułatwienia można to nieco wyolbrzymić teoretycznie i zamiast tych 100 gram dorzucić ze trzy kilko cukru

Tu już stosunek cukrów fermentowalnych do niefermentowalnych i stopień odfermentowania zrobi się diametralnie różny

[dirk gently]

Owszem, tylko nie rozumiem co ma ten stosunek do pełni.

[xcynix]

właśnie po to pisałem o tym "wróblu na moście" i potem o tych trzech kilogramach

Na ile Cie rozumiem ilość cukrów niefermentowanych w niezmiennej objętości jest jedynym co bierzesz pod uwagę

Tylko że zmienia się i głębokość odfermentowania i objętość, przy 100 g niezauważalnie przy trzech kilo bardzo znacznie

 I to tylko sama matematyka a zostaje jeszcze sensoryka czyli zupełnie inne odczucie pełni w piwie które będzie miało znacznie głębszy % odfermentowania

[Mapak]

Dalibyście sobie siana i nie robili OT.

[Jacek Kolo]

 

i dodałem Izomeryzowany ekstrakt chmielowy .W piwie coś się wytrąciło jakby drożdżowe gluty

A czy przypadkiem to co się wytrąciło nie powstało niedługo po dodaniu ekstraktu chmielowego? Taki ekstrakt jest bardzo skoncentrowany i zaraz po dodaniu może zbić się w takie białe "farfocle", dlatego najlepiej lekko zamieszać piwem lub najpierw dodać go do małej ilości do wody, rozmieszać i wtedy wlać.

 

tak było to chwilę po dodaniu ekstraktu 

[FurioSan]

co innego to dodawanie cukru do fermentacji a do refrmentacji. 

w przypadku refermentacji zmiany w odczuciu pełni według mnie raczej nie będą zauważalne.

 

W przypadku dodatków cukrów prostych przed lub w czasie fermentacji zasadniczej to na obniżenie pełni wpływa to dwojako

1) sprzyja to namnażaniu się drożdży

2) podnosi ekstrakt tylko cukrami fermentowalnymi ( a tym samym będzie mniej cukrów nie przefermentowanych w stosunku do resztkowych ) 

 

Oczywiście zarówno 1) i 2) łatwo obalić przypadkami szczególnymi ( np tak wysokie stężenie etanolu iż drożdże zginą ) więc raczej to są ogólne wytyczne a nie zasada.

[Wilczur]

tak było to chwilę po dodaniu ekstraktu

No to w takim razie wszystko jasne. Nie ma się czym przejmować. Prawdopodobnie po czasie sam się rozpuścił, a dla pewności możesz jeszcze delikatnie zamieszać.

[kantor]

No a pomyśl w jaki sposób *dodatek* białego cukru miałby zmniejszyć ilość nieprzefermentowanych cukrów?

Może Ty też pomyśl zanim napiszesz, że coś jest kompletną bzdurą, dodatek cukru zwiększa ilość alkoholu który ma wpływ na odczucie pełni (pełnia to nie tylko cukry), a także, jako że zdecydowana większość robi roztwór cukru w wodzie, następuje rozcieńczenie piwa wodą, którego nie ma przy sztucznym wysyceniu CO2 czy użyciu rezerwy.

 

 

 

w przypadku refermentacji zmiany w odczuciu pełni według mnie raczej nie będą zauważalne.

Raczej nie są zbyt zauważalne normalnie, co nie znaczy że ktoś dobry sensorycznie, mający jeszcze możliwość porównania z częścią warki wysyconą sztucznie, nie zauważy różnicy

Edytowane 8 Lutego 2017 przez kantor

[FurioSan]

 

 

Raczej nie są zbyt zauważalne normalnie, co nie znaczy że ktoś dobry sensorycznie, mający jeszcze możliwość porównania z częścią warki wysyconą sztucznie, nie zauważy różnicy

 

tak

[Pindin]

OG FG pozorne które mierzymy jest uzależnione od ilości alkoholu, kwasów lotnych itp. itd.. Jeśli OG = pełność (pomijając czynniki z pierwszego zdania, oprócz alkoholu, który to w 100% zamienia się z cukrów prostych {czyt. biały cukier}), to: Przykładowo biorąc pod uwagę piwo 12 blg, które zeszło do 2 blg ma w sobie 5 % alkoholu (mniej więcej, żeby łatwo się liczyło). Uwzględniając gęstość alkoholu (zakładając przybliżoną gęstość alkoholu 0,8 g/cm^3) to OG wynosi 2-(0.8*0,05)=1.96. Nieistotne, prawda? Zatem dodając cukru do fermentacji głównej w ilości podnoszącej ilość alkoholu o 1 % (Dla warki 20 litrowej 12 blg to około 250 g sacharozy) to OG = 2-(0.8*0,6) = 1.952... itd. logarytmicznie... Również mało istotne moim zdaniem. Pominąłem objętość gotowego piwa, bo to jest różnica o 0,7 % (Przyjąłem objętość cukru 1,6 g/cm^3). Moim zdaniem pełnie w piwie znoszą zmieniają melanoidy, dodatek słodów karmelowych, reakcje mailarda itp, a nawet chmiel. Wg. mnie nie da się tego zmierzyć. 

 

PS. Czytając temat i chcąc odpisać na główny wątek to zapomniałem co było na początku.

 

Edit: Pomyliłem pojęcia zapis OG z FG

Edytowane 8 Lutego 2017 przez Pindin