Płytowy wymiennik ciepła

[Faszysta Rasista Homofob]

Przy wrzącej brzeczce i chłodzeniu pozostaje problem z zasysanymi osadami

Ja zamontowałem filtrator z oplotu i ładnie się przefiltrowało podczas chłodzenia.

[mateos]

Mam zainstalowany filtrator z oplotu, ale i tak jak brzeczka cały czas wrze osad jest zasysany. Chyba za radą codera wydłużę gotowanie do 100 min., whirlpool i dopiero chłodzenie.

[przemo70]

Mam zainstalowany filtrator z oplotu, ale i tak jak brzeczka cały czas wrze osad jest zasysany. Chyba za radą codera wydłużę gotowanie do 100 min., whirlpool i dopiero chłodzenie.

Filtrator z oplotu sprawdza się przy chmieleniu szyszką, przy granulacie trzeba po zakończeniu gotowania poczekać aż brzeczka przestanie się "przewracać", zrobić whirlpoola i dopiero potem chłodzić. Z tym gotowaniem różnie bywa, można i gotować 2h tylko po co?. U mnie przy intensywnym gotowaniu 1h w gotowym piwie nie wyczuwam DMSu

[mateos]

Z racji ograniczeń sprzętowych(kociołek elektryczny) i instalacji elektrycznej, na razie nie mam szans na intensywne gotowanie .

 

edit

jak używałem chłodnicy miedzianej nie miałem problemów z osadem

Edytowane 17 Grudnia 2011 przez mateos

[Pastaga]

Mam zainstalowany filtrator z oplotu, ale i tak jak brzeczka cały czas wrze osad jest zasysany. Chyba za radą codera wydłużę gotowanie do 100 min., whirlpool i dopiero chłodzenie.

Może spróbuj naciągnąć na filtrator z oplotu coś na kształt pokrowca zrobionego z pończochy? Pończocha dość dobrze filtruje chmieliny.

[mateos]

Obawiam się że pończocha bardzo szybko zostanie oblepiona osadem a tym samym zatkanie odpływu. To już lepszym rozwiązaniem jest filtrowanie wypływającej schłodzonej brzeczki, ale ten sposób zwiększa ryzyko infekcji.

[lopez]

Obawiam się że pończocha bardzo szybko zostanie oblepiona osadem a tym samym zatkanie odpływu. To już lepszym rozwiązaniem jest filtrowanie wypływającej schłodzonej brzeczki, ale ten sposób zwiększa ryzyko infekcji.

Testowałem u siebie kilka opcji filtracji z użyciem srajwężyka i zawsze miałem problemy z zatykaniem oplotu chmielinami

W ekstremalnym przypadku musiałem włożyć rękę do ok. 20L chłodnej brzeczki, bo stanęło na amen..

 

Ostatnio przeszedłem na filtrację zimnej brzeczki przy użyciu gazy jałowej (1,5 pln w aptece) i nie ma mowy o przytkanym oplocie - zawór 1" przytkał mi się dopiero przy stosowaniu 40g curacao - nie spłynęło jedynie ostatnie 1,5-2 L

[mateos]

Chciałbym zalać wymiennik roztworem sody kaustycznej i potrzymać tak do następnego użycia, będzie jakiś negatywny wpływ na lut miedziany?.

[przemo70]

Nie jestem do końca przekonany, żeby trzymać po sodą cały czas, ale nie wiem, może nic się nie stanie. Ja przepłukuję chemią kilkanaście razy, a potem wodą i jak na razie jest ok

[Faszysta Rasista Homofob]

"W wodzie rozpuszcza się bardzo dobrze, wydzielając znaczne ilości ciepła i tworząc silnie żrący ług sodowy - bezbarwną, bezzapachową i niepalną ciecz, która reaguje z kwasami, tlenkami niemetali i wodorotlenkami amfoterycznymi, tworząc sole sodowe, jest śliska w dotyku, powoduje oparzenia. Na metale działa korodująco, szczególnie w obecności wilgoci. Łatwo reaguje z metalami o własnościach amfoterycznych wydzielając wodór, np. z glinem i cyrkonem, tworząc odpowiednio gliniany i cyrkoniany."

[skybert]

Chciałbym zalać wymiennik roztworem sody kaustycznej i potrzymać tak do następnego użycia, będzie jakiś negatywny wpływ na lut miedziany?.

Przeciwwskazania do stosowania NaOH to głównie powierzchnie galwaniczne i aluminium.NaOH reaguje też z niemetalami. Długotrwałe działanie silnych zasad na metale (w tym stale nierdzewne) powoduje korozję.

O niekorzystnym działaniu na miedź nie słyszałem.

W przemyśle spożywczym soda kaustyczna stosowana jest w układach CIP. Proces mycia i dezynfekcji trwa w zależności od stopnia zabrudzenia roztworem 1% do 3% w temperaturze 40C do 80C przy czasie kontaktu od 10 min do 45min.

Po zastosowaniu, powierzchnie myte należy przepłukać wodą pitną w celu wypłukania pozostałości NaOH.

I tego bym się trzymał.

Edytowane 18 Grudnia 2011 przez skybert

[mateos]

Długotrwałe działanie silnych zasad na metale (w tym stale nierdzewne) powoduje korozję.

Czy roztwór 3% też powoduje korozję stali nierdzewnej?, zalewam kegi tym roztworem i przechowuje do następnego użycia(przynajmniej kilka osób z forum też to robi).

[Wiktor]

NaOH nie działa korodująco na stal. Co więcej zwykła stal czarna w NaOH koroduje wolniej niż w kwasie i pH obojętnym.

 

Spokojnie można zalać NaOH i trzymać, inaczej jest z kwasami.

[mateos]

Ok, to już wiem że NaOH nie działa na miedź i stal nierdzewną, a co z mosiądzem(mam parę złączek)?. Z doświadczenia wiem że pokrywa się czarnym nalotem. Pewnie są to jakieś tlenki, pytanie czy szkodliwe?

Edytowane 18 Grudnia 2011 przez mateos

[Wiktor]

to sole cynku, lepiej dłużej nie moczyć. Miedź może korodować w końcu dachy miedziane pokrywają się patyną, ale do tego potrzebny jest utleniacz - tlen, albo np chlor z podcholorynu.

[skybert]

Czy roztwór 3% też powoduje korozję stali nierdzewnej?, zalewam kegi tym roztworem i przechowuje do następnego użycia(przynajmniej kilka osób z forum też to robi).

Nie, przy takim stężeniu nie ma obawy. Sam tak robię ale kegi zalewam na kilka dni.

O tej korozji napisałem przy okazji opisu właściwości NaOH że nie do końca stale (metale) są odporne na tą silną zasadę. Po prostu w przemyśle nie zalewa się zbiorników i nie zostawia się środka na długi czas. Pewnie wynika to z technologii a nie z obawy przed rdzą. Wygodniej jest przepłukać instalacje zasadą sodową w obiegu zamkniętym później przepłukać wodą i tyle.

NaOH nie działa korodująco na stal. Co więcej zwykła stal czarna w NaOH koroduje wolniej niż w kwasie

Wiktor zdecyduj się. Piszesz chaotycznie, wiesz że dzwonią ale nie za bardzo wiesz w którym kościele. "Czarna" stal to też stal.

Duże stężenia zasad mają niekorzystny wpływ na stale nierdzewne i korozję. Mogę to udowodnić.

Odporność korozyjna na działanie sody kaustycznej stali nierdzewnych np. 304 tzn. OH18N9 nie jest całkowita.

Stale te wykazują jedynie częściową odporność np. na 40% roztwór sody kaustycznej o temperaturze 100C. Współczynnik korozji waha się między 0,1-1,0 mm na rok (właśnie sprawdziłem).

Całkowitą odporność tzn <0,1mm/rok na silne zasady o dużych stężeniach wykazują stale kwasoodporne np. 316 (OH17N12M2) czy 316L (OOH17N12M3).

Edytowane 18 Grudnia 2011 przez skybert

[Wiktor]

NaOH nie działa korodująco na stal. Co więcej zwykła stal czarna w NaOH koroduje wolniej niż w kwasie

Wiktor zdecyduj się. Piszesz chaotycznie, wiesz że dzwonią ale nie za bardzo wiesz w którym kościele. "Czarna" stal to też stal.

Duże stężenia zasad mają niekorzystny wpływ na stale nierdzewne i korozję. Mogę to udowodnić.

Odporność korozyjna na działanie sody kaustycznej stali nierdzewnych np. 304 tzn. OH18N9 nie jest całkowita.

Stale te wykazują jedynie częściową odporność np. na 40% roztwór sody kaustycznej o temperaturze 100C. Współczynnik korozji waha się między 0,1-1,0 mm na rok (właśnie sprawdziłem).

Całkowitą odporność tzn <0,1mm/rok na silne zasady o dużych stężeniach wykazują stale kwasoodporne np. 316 (OH17N12M2) czy 316L (OOH17N12M3).

pytania były o roztwór 3%, poza tym jakoś nie widzę celu żeby ktoś mył kega 40% NaOH w temperaturze 100 C (a różnica pomiędzy roztworem 3% a 40% jest znacząca)

 

Żelazo jako metal jest odporne na stopiony NaOH do temperatury 500C, jony OH- przesuwają równowagę reakcji korozji na lewą stronę dzięki czemu korozja zachodzi wolniej. I to nie NaOH powoduje korozję tylko utleniacze (tlen, chlor)

 

stale stopowe zawierają pierwiastki, które chronią przed korozją poprzez warstwę tlenków dobrze związanych z powierzchnią. Jeśli stężenie NaOH będzie odpowiednio wysokie tlenki mogą zacząć się rozpuszczać i korozja pójdzie dalej. Znalazłeś Współczynnik korozji dla 3% NaOH i temperatury 20C?

 

w zakładach przemysłowych zbiorniki do trzymania roztworu roboczego sody w systemach CIP są też ze stali nierdzewnej i zasada jest tam trzymana cały rok.

[mateos]

Dzięki skybert, z twoich informacji wynika żeby jednak rozwór sody w kegach trzymać tylko parę dni a ja trzymałem przeważnie parę miesięcy :rolleyes:. Wymiennik będę kilkukrotnie przepłukiwać tyle że na razie w obiegu otwartym .

[skybert]

pytania były o roztwór 3%, poza tym jakoś nie widzę celu żeby ktoś mył kega 40% NaOH w temperaturze 100 C (a różnica pomiędzy roztworem 3% a 40% jest znacząca)

Nie no masz rację, korozyjność stali nierdzewnych w niskich stężeniach zasad jest praktycznie pomijalna jednak nie całkowita. Nie dajmy się zwariować . Wspomniałem o tym mimochodem charakteryzując ogólnie NaOH.

O roztworze 3% wspomniałem później.

Z tego co wiem to soda w wysokich stężeniach transportowana jest w pojemnikach z tworzywa sztucznego.

Ja 30% NaOH trzymam w szklanej butelce.

 

w zakładach przemysłowych zbiorniki do trzymania roztworu roboczego sody w systemach CIP są też ze stali nierdzewnej i zasada jest tam trzymana cały rok.

Możliwe, ale te zbiorniki wykorzystywane są tylko do tego. Nastepnie roztwór myjący idzie na linię a później idzie woda.

My mamy trochę inną sytuację cały czas ten sam keg. Ponieważ to jest trucizna i coś tam reaguje a do mycia i dezynfelcji kegów stosuję trochę większe stężenia niż 3%, roztwór trzymam kilka dni w kegu i potem płuczę wiele razy wodą. Soda bardzo dobrze się wypłukuje więc nie ma obawy że coś zostanie.

 

Może jak bym był chemikiem to bym się tym tak nie przejmował

[przemo70]

Nie rozumiem po co ta dyskusja, przepłukać chemią potem wodą i finito :rolleyes:

[skybert]

przepłukać chemią potem wodą i finito :rolleyes:

To jest wiadome od początku a nawet wcześniej

 

Nie rozumiem po co ta dyskusja:

Niedziela jest, zimno jest, wieje, ciemno, nic nie ma w TV, można se pogadać na forum, nie?

Nie ma przymusu czytania

Edytowane 18 Grudnia 2011 przez skybert

[przemo70]

przepłukać chemią potem wodą i finito :rolleyes:

To jest wiadome od początku a nawet wcześniej

 

Nie rozumiem po co ta dyskusja:

Niedziela jest' date=' zimno jest, wieje, ciemno, nic nie ma w TV, można se pogadać na forum, nie?

Nie ma przymusu czytania [/quote']

No tak, nabić sobie posty i tyle

[Wiktor]

w przemyśle stosuje się do mycia wstępnego roztwór 0,5 % a do mycia głównego 1,5%. Do mycia kwaśnego 1,5% roztwór kwasów fosforowego i azotowego.

 

do dezynfekcji kegów stosuje się parę pod ciśnieniem.

[skybert]

Myślisz że dla "nabijania" postów tu jestem? Hmm...

 

Oo i nabiłem sobie posta!

[przemo70]

Myślisz że dla "nabijania" postów tu jestem? Hmm...

 

Oo i nabiłem sobie posta!

He he, a widzisz