Poprawna wymowa niektórych określeń w piwowarstwie

[JacekKocurek]

Ze skrótowcami to jest tak, że jeżeli da się je przeczytać to szybko język dominują formy czytane wprost, np. NATO, a jeżeli są one nie do przeczytania jak FBI to wtedy leci się literkami, bo tak mimo wszystko jest łatwiej a język lubi prostotę. Zatem wniosek jest prosty "aj pi ej" się nie przyjmie tak jak nie przyjęło się (sorry za porównanie) "ej aj di es".

No i oczywiście z tych samych powodów fermentor nie fermentator.

Edytowane 1 Lutego 2013 przez JacekKocurek

[mgomulcz]

Czy na USA mówisz [ju es ej], a na WWW [dablju dablju dablju]? Pozostając przy tematach piwnych, to jak proponujesz wymawiać AIPA?

 

Sięgając do wiedzy specjalistów od języka polskiego:

 

http://www.polskiera...kich-skrotowcow

 

http://poradnia.pwn....ta.php?id=13047

 

Żadnej reguły w wymawianiu skrótów nie ma, zatem zwracanie się do kogoś z uwagą o czytanie IPA jako [aj pi ej] zamiast [ipa] nie ma żadnych podstaw. A jak ktoś inny woli, to niech sobie mówi [i pe a]. Mnie to nie mierzi, a zgodnie z ww. poradami wszystkie formy są poprawne.

 

USA wymawiam jako [u es a], chyba tylko z przymrużeniem oka używa się wymowy [usa].

Zgadzam się, że nie ma jakichś sztywnych reguł co do polskiej wymowy takich skrótowców.

Co do AIPA - osobiście najbardziel "leży mi" wymowa [ej aj pi ej], potem [a i pe a] a jakoś najmniej [ajpa]. Ale która z nich się z czasem przyjmie, zobaczymy.

Jeżeli na rynku pojawi się takie zatrzęsienie gatunków AIPA, że wymowa się maksymalnie spolszczy, z radościa będę kupował "ajpy".

 

Właśnie dlatego że to skrót, w najlepszym wypadku powinno sie wymawiać [i pe a].

 

A na UOKiK mówisz "u o ka i ka"?

 

Hmmm, nie zastanawiałem się nad tym wcześniej, ale chyba w sumie tak. [uokik]? W sumie też fajne.

Jako przykład skrótu, wymawianego "jednym tchem", chyba lepiej pasuje np. ZBoWiD . Chociaż młodsi użytkownicy mogą nie pamiętać o co chodziło .

[vojtol]

Pojemnik do fermentacji to fermentor, a fermentator to ktoś kto tą fermentację przeprowadza

 

A kegerator to ktoś kto nalewa z kega

Nie ktoś tylko coś, więc się zgadza

 

Język polski to nie matematyka, gdzie wszystko jest poukładane i logiczne. Czasami nie można na podstawie jednego przykładu, przenosić w sposób analogiczny znaczeń wyrazów czy właśnie skrótów na inne, podobne...

[H.M.]

Tylko po co komplikować sobie życie?

I tak mało kto potrafi prawidłowo wypowiedzieć nazwy francuskie, czy belgijskie. Zamiast silić się na hiperpoprawność i i narażać na śmieszność lepiej chyba używać określeń potocznych - nawet niepoprawnie spolszczonych, ale przynajmniej zrozumiałych. Tym bardziej, że kultura piwowarstwa domowego w Polsce tworzy się głównie w oparciu o słowo pisane - książki internet...

Pewne rzeczy przyjęły się w wersji orginalnej wymowy np. "Imperial staut", "Ist Kent Golding" itp. A inne przyjęły się w formie polskiej transkrypcji - "IPA", Citra"....

Mi przez gardło jakieś "ej aj pi ej" za cholere nie przejdzie...

[dżony]

Ja znowu spotkałem się z wersją "słazą"

 

saison - sezą

a 'słazą' najbliżej w wymowie ma chyba do soixante - sześćdziesiąt

[Gabe]

Żadne słowa tego nie opiszą, a więc:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Fr-saison.ogg

[klisz]

Mi przez gardło jakieś "ej aj pi ej" za cholere nie przejdzie...

Wystarczy to zaśpiewać na

melodię

Sory za OT

[Cyneq]

Nelson Sauvin: "nelson sowin"

 

Jesteś pewien? Coś mi się zdaje że gdyby było napisane "Sauvine" to czytałoby się własnie tak jak piszesz. Bez "e" na końcu to chyba raczej "so-wę".

[Wiktor]

u nas na egzaminie z biotechnologii powiedzenie fermentator kończyło się zamknięciem drzwi z drugiej strony z oceną wysoce niesatysfakcjonującą

[Bogodar]

http://www.forvo.com/ - jest i IPA, i Grolsch, i Pauwel Kwak, i saison... Polecam.

Pyrsk,

B.

[scooby_brew]

Dla mnie, gdy ktoś powie "IPA" [ipa] zamiast "IPA" [aj-pi-ej], to brzmi tak samo dziwnie jakby powiedział "ale" [ale] zamiast "ale" [ejl].

Może dla kogoś kto tylko pije tylko Stella Artois [stela Artła], wymowa [ale] i [ipa] jest wystarczająca, to dla kogoś kto warzy te style - chyba już nie, trzeba to powiedziec bardziej poprawnie.

 

Natomiast co do wymowy Nelson Sauvin i Saison, ich różnice w wymowie po polsku są takie duże, że jeden piwowar drugiego nie zrozumie (jak widać z postów wyżej). Więc dobrze by było ustalić przynajmniej mniej-więcej, czy to jest [se-zą] czy też [sła-son].

Edytowane 1 Lutego 2013 przez scooby_brew

[Wiktor]

Scooby jak siedzisz w Stanach to nic dziwnego że Ci się wydaje dziwna, Ciebie jak się posłucha na spikerii to też dziwnie mówisz

[kwl]

se-zą

[Bogi]

Dla mnie sowę i sezą. Mogą być rozbieżności jeśli chce się te słowa wymawiać po angielsku, tak samo jak poprawnie po francusku jest sząpań, a po angielsku szampein.

[gwzd]

Może dla kogoś kto tylko pije tylko Stella Artois [stela Artła], wymowa [ale] i [ipa] jest wystarczająca, to dla kogoś kto warzy te style - chyba już nie, trzeba to powiedziec bardziej poprawnie.

 

Bardziej poprawnie? A cóż to oznacza? [ipa] to poprawna forma wymowy skrótu IPA w języku polskim. Może dla Ciebie brzmi głupio, ale fakty są inne i tyle w temacie. Niedawno uwarzyłem ipę i będę ją ipą nazywać

[Dr2]

No cóż, możemy sobie tu podyskutować jeszcze długo i każdy właściwie będzie miał rację. Moim zdaniem dzięki temu, że język polski nie jest językiem martwym i sztywnym, dopiero czas pokaże jakie nazwy sie przyjmą. Oczywiście jako gremium bezpośrednio związane z tematem, mamy jakiś wpływ na to (propagując/używając odpowiedniej formy), ale to i tak większość zdecyduje.

Jak nic do głowy mi się cisnie przypadek z "interface". Zasady języka, zasadami, większość pisze jak mówi - "interfejs", a byli nawet tacy, którzy proponowali dosłowne tłumaczenie "międzymordzie".

[Usiu]

Na IPA mówię ipa, a na Ale mówie ejl i tak już pewnie zostanie do końca życia

[Lusterko87]

A ponoć Polacy nie gęsi swój język mają

[Slonx]

Dla mnie, gdy ktoś powie "IPA" [ipa] zamiast "IPA" [aj-pi-ej], to brzmi tak samo dziwnie jakby powiedział "ale" [ale] zamiast "ale" [ejl].

 

Jednak jest drobna różnica między konkretną nazwą, a skrótem czy skrótowcem.

Tak jak już ktoś wspomniał, mówimy FIFA, UEFA, czy FIS tak jak czytamy. Są jednak nazwy, które na potrzeby języka polskiego zostały spolszczone, ale w bliskiej zgodności z nazwą angielską. I tak mamy menadżera, narty karwingowe, kros, futbol. Nie powstało coś takiego w stosunku do "ale" chyba wyłącznie dlatego, że jest to bardzo mało popularne słowo i językoznawcy nie widzieli w tym problemu, bądź nawet nie byli tego świadomi. Powiedz szaremu człowiekowi o ejlu czy o ale to nie będzie wiedział, o co chodzi.

Mogę zresztą wysłać zapytanie do Rady Języka Polskiego, ale nie wiem, czy jest sens...

[scooby_brew]

Ja znowu spotkałem się z wersją "słazą"

 

saison - sezą

a 'słazą' najbliżej w wymowie ma chyba do soixante - sześćdziesiąt

Chyba tu się już możemy zgodzić: Saison = [se-zą], nie [sła-zą] albo [sła-son]

Edytowane 1 Lutego 2013 przez scooby_brew

[gagarin]

kiedys na studiach pani doktÓr prowadząca jedne z zajęć powiedziała: jak nie wiesz jak przeczytać, czytaj jak jest napisane.. dlatego uważam, że wymowy np. dla IPA - [aj pi ej], [i pe a] czy [ipa] są poprawne.. gorzej jeśli, ktoś zacząłby miesczać np. [i pi ej] czy [aj pi a].. w naszym kraju wszystko możliwe..

i jeśli nikt nie ma doświadczenia z francuskim, to może lepiej nie wymyślać z tym sezonem

[crocco]

Nie ma co mieszać.Ma być se-zą.

[Wiktor]

to jak wymawiać IRA ?

[H.M.]

Dla mnie, gdy ktoś powie "IPA" [ipa] zamiast "IPA" [aj-pi-ej], to brzmi tak samo dziwnie jakby powiedział "ale" [ale] zamiast "ale" [ejl].

Może dla kogoś kto tylko pije tylko Stella Artois [stela Artła], wymowa [ale] i [ipa] jest wystarczająca, to dla kogoś kto warzy te style - chyba już nie, trzeba to powiedziec bardziej poprawnie.

 

Scoby_Brew - "Lokalizacja:Canton, MI USA" - może to wszystko tłumaczy?

 

btw. Wszystko jest poprawne, byle adwersarz wiedział o co chodzi. Bo podstawową rolą języka nie jest jego poprawność, tylko komunikatywność.

Edytowane 2 Lutego 2013 przez H.M.

[LJajecznica]

Dla mnie, gdy ktoś powie "IPA" [ipa] zamiast "IPA" [aj-pi-ej], to brzmi tak samo dziwnie jakby powiedział "ale" [ale] zamiast "ale" [ejl].

 

Jednak jest drobna różnica między konkretną nazwą, a skrótem czy skrótowcem.

Tak jak już ktoś wspomniał, mówimy FIFA, UEFA, czy FIS tak jak czytamy. Są jednak nazwy, które na potrzeby języka polskiego zostały spolszczone, ale w bliskiej zgodności z nazwą angielską. I tak mamy menadżera, narty karwingowe, kros, futbol. Nie powstało coś takiego w stosunku do "ale" chyba wyłącznie dlatego, że jest to bardzo mało popularne słowo i językoznawcy nie widzieli w tym problemu, bądź nawet nie byli tego świadomi. Powiedz szaremu człowiekowi o ejlu czy o ale to nie będzie wiedział, o co chodzi.

Mogę zresztą wysłać zapytanie do Rady Języka Polskiego, ale nie wiem, czy jest sens...

wyślij. (myślę o ejl)