Ponowne wykorzystanie chmieli z chmielenia "na zimno" na goryczkowe? (z blogu Kopyra)

[mrblaha]

Właśnie robię CDA, wrzuciłem zamrożone 50g Citry i 50g Galaxy z chmielenia na zimno. Ok. 15 minut rozmrażały się w gotującej brzeczce, dopiero od tego momentu zacząłem liczyć czas chmielenia. Dopóki nie powstanie (u nas albo za oceanem) jakaś wygodna tabelka z wydajnością, to chyba musimy poruszać sie po omacku.

[pepek84]

Te 100g to cała ilość chmieli jaką użyłeś ? Koniecznie podziel się wnioskami jak już jakieś będą !

[mrblaha]

Nie, chieliłem potem jeszcze Tomahawkiem, Mosiaciem, Citrą i Palisade. Ale to mrożone poszły na goryczkę, reszta na aromat i już mogę powiedzieć, że hopville wyliczył ponad 100IBU, a w smaku tego nie czuć- zwykle taka brzeczka przed fermentacją jest megagorzka, ta jest zaledwie delikatnie.

Edytowane 4 Kwietnia 2013 przez mrblaha

[PawelG]

bardzo ciekawe... jeśli się to potwierdzi w gotowym wyrobie to znaczyło by ,że trzeba liczyć się z dodaniem dodatkowego wkładu świeżych chmieli aby uzyskać zamierzony poziom goryczki...tylko ile...?

[mrblaha]

Wygląda na to, że chmiele z chmielenia na zimno mogą być dodatkiem do goryczki, a nie jej podstawą. No ale zobaczymy za miesiąc:) Gęstwa Us-05 już się wzięła do roboty:)

[PawelG]

trzymam kciuki i pochwal się rezultatem;)

[mrblaha]

Jutro wrzucam do CDA chmiele do chmielenia na zimno, dzisiaj spróbowałem piwa po burzliwej (zeszło 13,5->3,5) i powiem tak: goryczka jest znaaaaacznie mniejsza, niż wyliczone 115IBU. Jest w zasadzie minimalna, jeżeli przy następnym warzeniu też zdecyduję się na wrzucenie mrożonych chmieli, to ustalę ich efektywność na 20%, a 80% będą stanowiły chmiele "nieużywane".

[sebek]

U mnie też podobnie. Ok 50g szyszki cascade dane do brzeczki przedniej a goryczki prawie wogóle.

[PawelG]

Pytanie czy jest sens w ogóle się w takie rzeczy bawić...? jeśli mówicie ze goryczka minimalna...

Zastanawia mnie co się z tymi alfa-kwasami stało. Przecież są one rozpuszczane w gorących płynach, a nie w chłodnym młodym piwie...

[olo333]

Zastanawia mnie co się z tymi alfa-kwasami stało. Przecież są one rozpuszczane w gorących płynach, a nie w chłodnym młodym piwie...

Alfa-kwasy rozpuszczają się i w etanolu, więc podczas chmielenia na zimno mógł nastąpić ich znaczny ubytek z tego chmielu. Natomiast izomeryzacja tych kwasów zachodzi w gorących płynach.

[PawelG]

Podzielę się z Wami moimi obserwacjami.. Uwarzyłem ze znajomymi AIPA chmielone na goryczkę mieszankami chmieli użytymi wcześniej na cichej czyli amarillo ,citra,chinook,simcoe,zeus(wszystkie to granulat) oraz świeże w granulacie. Chmiele były z chmielenia na zimno 3 poprzednich warek. Chmiele były od razu po przelaniu piwa z cichej przemyte wodą z kranu w celu oczyszczenia oraz zamrożone w słoikach.

Niedawno otworzyłem 1-wsza butelkę .Piwo jest strasznie mętne a goryczka wielce nieprzyjemna ,ściągająca ,mdły smak ...odczucie jest jakby mydlane, nie wiem jak to nazwać ... pierwszy raz się z czymś podobnym spotkałem. Nie wiem czy to przez zamrażanie chmieli czy przez przemywanie ich przed zamrożeniem wodą z kranu.

[qub]

Ostatnio byłem w Widawie na warzeniu Wojtka i Kopyra. Robili wtedy kuguara. Powiem wam że byłem zaskoczony jak mi pokazali zamrożony chmiel. Zamierzam wykorzystać ten patent przy swojej następnej warce. Sprawa banalna, wystarczy zebrać chmiel, zamrozić go i potem do warzenia dodać pokruszone bryłki.

W ich przypadku próbowałem brzeczki i żadnego negatywnego wpływu nie wyczułem

[profik]

Ktoś ma jeszcze jakieś spostrzezenia na temat chmielenia odzyskanym chmielem?

Zastanawiam się nad chmieleniem risa w ten sposób Tutaj nie ma znaczenia jaki poziom goryczki wyjdzie, bardziej się obawiam ściagajacej i nieprzyjemnej goryczki

[marex]

Często tak robię, ale nie jako podstawowy chmiel goryczkowy, ale dodatek, tak z 50%.

[kordas]

Ja stosowałem ten sposób "recyklingu chmielu" w dwóch warkach, pierwsza po standardowym chmieleniu na zimno. Kolejne piwo było chmielone tym co odzyskałem metodą FWH, jako główny chmiel goryczkowy (http://www.piwo.org/topic/16270-kordas-warzy/#entry324503). Chmielu nie mroziłem, bo akurat tego samego dnia co rozlewałem piwo, warzyłem kolejne do którego wrzuciłem chmiel.

Goryczka wyszła bardzo przyjemna, część chmielu na pewno utraciłem podczas zbierania chmielu, na pewno była mniej intensywna niż gdybym wziął świeży granulat.

 

Wyników drugiego chmielenia jeszcze nie miałem okazji próbować. Przygotowałem alkoholowy ekstrakt chmielowy, pozostałe wytłoczyny użyłem jako główny chmiel goryczkowy do tego piwa. Wyniki efektu nie będą w pełni miarodajne, bo podczas gotowania brzeczka mi zbyt mocno się wzburzyła i trochę chmielu zostało na pokrywce. Piwo powinno się nadawać do spróbowania za jakieś 2 tygodnie, więc jeśli nie zapomnę to napiszę o efektach.

Z tego co pamiętam, w miejscu gdzie przeczytałem o takim chmieleniu opinia była pozytywna.

[Undeath]

Tutaj nie ma znaczenia jaki poziom goryczki wyjdzie

 

Oj mylisz się bardzo...

 

Kordas te 40 g chmielu to razem z wodą (mokry) czy wysuszony chmiel? I czy do obliczeń IBU bierzecie pod uwagę AK chmielu czy raczej pi razy drzwi?

[kordas]

W pierwszym piwie chmiel był mokry, wyciągnięty bezpośrednio z wiadra, bez specjalnego odciekania. Z tego co kojarzę to próbowałem zebrać prawie cały, zostawiajac jakieś małe resztki tego, który "oblepił" się drożdżami.

Na razie robię to tak trochę na oko, pierwsze użycie wyglądało tak, że przyjąłem sobie jakąś wartość z czapy (chyba 20% utraty AK) i dalej będę próbował eksperymentalnie, jak ma się to do wyliczeń. Nie wiem też, jaka będzie różnica pomiędzy zwykłym chmieleniem na zimno, a ekstrakcją alkoholem.

 

W wypadku ekstrakcji alkoholem używam praski francuskiej, na której odciskam chmiel, później zalewam odrobiną wody, odciskam znowu. Wyciągam część chmielu, odciskam, aż pozbędę się całego. Po takim czymś chmiel jest lekko zbity, ale i tak zwiększa swoją masę 3-4 krotnie (jeśli dobrze pamiętam, musiałbym zajrzeć w domu do notatek).

 

Metodę wynalazłem m.in. tutaj http://www.stempski.com/hop_vodka.php

Musiałbym doczytać, czy są jakieś wskazówki na temat dawkowania bo nie pamiętam już.

[panabazur]

Przy warzeniu india black ale zaplanowałem goryczkę na nieco powyżej 60 IBU, jednakże z planowanych 16-17 blg ''wyszło" 19blg (może przesiadka na samodzielnie śrutowany słód?). Stąd koncepcja, by podnieść i goryczkę w ten sposób, by zebrany chmiel z chmielenia na zimno tego właśnie piwa (mandarina bavaria) pogotować z godzinę i w tej "wodzie" po odfiltrowaniu chmielu dopiero rozpuścić cukier do refermentacji. Czyli goryczkę podnieść dopiero przed butelkowaniem. Zatem "trzon" goryczki zbudowany zwykłym chmieleniem, a na koniec dopiero taki "bonus" w postaci goryczkowej herbatki chmielowej. Ktoś zwiększał może ibu na tym etapie? Pomijając trudności z ze skalkulowaniem finalnego poziomu goryczki powinno chyba zadziałać? Piwo dopiero na burzliwej zatem jest czas na przemyślenie-mały test organoleptyczny obecnego poziomu goryczki pewnie przy przelewaniu na cichą-wtedy zdecyduje czy jest do podniesienia. Z góry diękczynienie za wszelkie sugestie...

Edytowane 4 Sierpnia 2015 przez panabazur

[cml]

jeśli nie masz problemu z angielskim to tutaj jest podobne pytanie i garść odpowiedzi:

http://www.homebrewtalk.com/showthread.php?t=23605

[panabazur]

Przy wolnej chwili przebrnę przez ang.-po pobieżnym rzuceniu okiem widzę, że o trochę IBU da się podbić, jednakże gotowanie na samej wodzie nie jest tak efektywne jak gotowanie w brzeczce... Póki co mam jeszcze trochę czasu. Dzięki za link.