Kujawianin

22 godziny temu, maciek1221 napisał:

Jeżeli chcesz NEIPA to musisz na pewno zmienić drożdże i sposób chmielenia.

Fm55 lub coś od Weyst. Chmielenie raczej omiń gotowanie i koniecznie coś na fermentację burzliwą. To takie podstawowe kroki przy New England IPA.

Z FM polecam FM10 O czym szumią wierzby (wyszły bardzo przyjemnie estrowe),

a z WLP bardzo polecam WLP023 Burton Ale (bardzo dobrze zbalansowane, jabłko, gruszka, czerwone pestkowce, rewelacja).

Z płynnych w NE IPA testowałem również FM55 Zielone wzgórze ale wyszły bardzo kiepsko (ktoś pisał że bananowe, nie uwierzyłem i sprawdziłem, no i faktycznie estry wchodzą bardziej w banany).

18 minut temu, Marxam Brewing napisał:

@kamil3071 - tak jak w innym wątku wspominał @LUBIE_GRAC_W_GRY_WIDEO, mamy taki plan - przełomem stycznia i lutego chcielibyśmy ruszyć, bo mamy jeszcze trochę rzeczy do wystawienia i skonfigurowania. A tak przy okazji - planujecie kupować w ten sposób najpopularniejsze surowce czy raczej jakieś nietypowe rzeczy? Musimy ustalić sobie jakieś priorytety, więc każda uwaga będzie cenna

 

Pozdrawiamy!

Byłaby możliwość zamawiania np. mniej rotujących w ofercie szczepów Wyeast'a na zamówienie po przedpłacie?
np. na waszej stronce na stronie produktu Wyeast 3538-PC gdy nie ma go na stanie byłoby info, że możliwe jest zamówienie indywidualne dnia X oraz przycisk zamawiam/rezerwuję, a następnie przekierowanie do płatności.

Pomogłoby to piwowarom warzyć piwa na surowcach takich jakich chcą, a nie takich które są akurat dostępne, a wam jako dostawcy możliwość dostarczania zawsze świeżych produktów które nie zalegają w magazynie.

Podstawowa sprawa:

Sposób zacierania, filtracji czy wysładzania o ile w ogóle ma to marginalny wpływ na obecność fuzli w smaku i aromacie.

Zatem co ma?

Fermentacja, fermentacja i jeszcze raz fermentacja.

W takim razie co konkretnie mogło pójść nie tak w przypadku 1 i 2?

Temperatura fermentacji zbyt wysoka, zbyt wysoka temp. zadania drożdży.

Nie  napisałeś ile °Blg było w każdej warce więc zakładam że nie masz balingomierza, a to jest podstawowa sprawa.

W takim razie jak temu zaradzić takim problemom?

1. Rehydratyzacja drożdży tylko wodą. Mnóstwo jest poradników i instrukcji jak to poprawnie zrobić.

2. Pomiar °Blg przed zadaniem drożdży. Na tej podstawie określasz podstawowe parametry piwa: ekstrakt oraz przybliżoną zawartość alkoholu. Od ekstraktu również zależy ile powinieneś zadać drożdży by fermentacja przebiegła bez problemów.

3. Temperatura brzeczki przed zadaniem drożdży. Zwykle powinna być to dolna granica optymalnej temp. dla danego szczepu.

4. Schemat temp. fermentacji. W zależności od tego jakie efekty pracy drożdży chcesz osiągnąć. Zwykle przyjmuje się by zaczynać fermentacje od temp. z dolnego zakresu optymalnej temp. pracy szczepu i stopniowo podnosi się ją (o ile sama nie będzie).

20 minut temu, tymbarck napisał:

1. Jak długo trzymacie fermentor w lodówce, cały okres fermentacji (burzliwa + cicha)?

Źle pytasz. Fermentor jest w lodówce tak długo jak długo wymaga tego proces fermentacji i jest to zależne od tego jakie temperatury jesteś w stanie zapewnić w takiej lodówce.

23 minuty temu, tymbarck napisał:

2. Czy np. na burzliwej/cichej  w którymś momencie podnosicie temperaturę? Czy po prostu trzymacie się cały czas jednego zakresu temp

Pytasz o schemat fermentacji. Ilu piwowarów tyle odpowiedzi.

Weźmy na przykład takiego dubbla. Niektórzy zadają w 17 i trzymają w temperaturach 18-20, a inni zadają nawet w 15 i podnoszą np. 1°C na dobę aż do 26°C.
Generalnie jak zaczyna brakować już cukrów i fermentacja zwalnia warto podnieść temperaturę by zapobiec kończeniu pracy przez drożdże (mniej drożdży jest aktywnych, przez co temperatura spada, przez co jeszcze mniej drożdży jest aktywnych, itd.... co w konsekwencji może doprowadzić do niedofermentowania piwa).

29 minut temu, tymbarck napisał:

3. Z wiki 80% cukrów jest przerabianie przez pierwsze parę dni. Czy wyjęcie fermentora po tych paru dniach, niech będzie 7 i dalszej fermentacji  w temperaturze pokojowej będzie się wiązało z nie pożądanymi właściwościami piwa.

Zależy od szczepu, temperatury. Nie trzymaj się sztywno tego co jest na wiki - to są jedynie wskazówki. W sytuacji gdy rzeczywiście te zostałoby się 20% cukrów fermentowanych to na logikę wytworzonych podczas fermentacji w temp. pokojowej aromatów i posmaków powinno 5 razy mniej niż gdyby proces cały czas miał miejsce w temp pokojowej.

17 minut temu, Frytek4 napisał:

nie wiem jakie wartości wpisywać aby nagazować i dodać % do piwa. Pomógłby mi ktoś wyjaśnić ten problem jeszcze?

% nie dodajesz (bezpośrednio) i nie powinieneś sobie zbytnio zawracać tym głowy.

Po pierwsze przed butelkowaniem upewnij się że NA PEWNO fermentacja się już zakończyła. Nie ma nic gorszego od granatów.

Kalkulator znajdziesz między innymi w programie Brewtarget (który jest darmowy, polecam).

W przypadku milk stouta nagazowanie w przedziale 1,5-2,0 vol powinno być ok.

Wybierasz surowiec do refermentacji, temperaturę i otrzymujesz ile danego surowca powinieneś dodać.

3 minuty temu, Frytek4 napisał:

powiedzcie mi proszę, ta piana to wskaźnik że fermentacja przebiega dobrze ?

Raczej tego że w ogóle przebiega. To czy dobrze okaże się po tym jak się zakończy. Zostaw fermentor w spokoju, nie otwieraj.

20 minut temu, KHOT napisał:

Zdecydowanie się nie zgadzam, to bardzo ułatwiający życie przedmiot przy zlewaniu piwa znad drożdży.

Jeżeli fermentujesz w wiadrze z kranikiem (co raczej nie jest zalecane) to może ma jakiś sens.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

podejrzewam, ze warzenie na niej będzie utrudnione ze względu na brak możliwości szybkiego odcięcia grzania, pewnie trzeba będzie zestawiać gar. 

A niby po co? Po 2-3 warkach dojdziesz do tego ile minut wcześniej trzeba wyłączyć grzanie by temperatura ustabilizowała się na pożądanym poziomie.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

1. Czy czegoś mi brakuje w liście sprzętu? (posiadam już areometr i butelki  )

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

Garnek emaliowany poj. 30 litry + przykrywka, gat. II

Teoretycznie lepszy byłby z nierdzewki. Przy emalii trzeba uważać by jej nie obić bo potem możesz mieć odpryski.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

Termometr uniwersalny -20 do +110°C

Zdecydowanie lepszy elektroniczny. Bardzo popularny jest ten z Ikei. Posiadam, jest w porządku.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

Jodowy wskaźnik skrobi 20 ml

Nie traktuj tego jako coś obligatoryjnego. Po15min zacierania skrobi już nie ma.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

Siateczka muślinowa 1 szt - do gotowania chmielu i przypraw

Reduktor osadów

Zacieraj! - zestaw akcesoriów do warzenia z procesem zacierania

Zbędne. Wkład już jest na liście.

Przydałaby się chłodnica zanurzeniowa.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

2. Czy OXI + Desprej wystarczy do zadbania o czystosc od poczatku procesu warzenia az do butelkowania?

Tak

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

3. Kapslownica - Czytałem dużo opinii ze ETERNA jest lepsza od GRETY, czy na pewno? Zastanawia mnie to, ze GRETA jest tą droższą..

Nie używałem nigdy kapslownicy ręcznej ale po opiniach na forum typu "sprzedawanie Grety powinno być karalne" sądzę że nie jest to najlepszy wybór.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

4. Czy muszę dokupywać cos ekstra do warek 10l (mniejszy fermentor?), czy to co jest na liście wystarczy?

Na początek jest ok.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

5. Czy warto kupować wkład filtracyjny do wiadra, czy lepszy z oplotu? Ewentualnie inny? (szczerze mówiąc wkład zajmuje trochę miejsca z którym u mnie ciężko  )

Kwestia dość indywidualna. Na początku miałem wąż z oplotu. Wywaliłem gumę ze środka, wsadziłem w jego miejsce sprężynę (by wężyk się nie deformował). Jednak po warce na 2 kadzie filtracyjne z American Wheat (50% pszenicy), jedna na oplocie druga na FD stwierdziłem że zdecydowanie mi lepiej z FD.

4 godziny temu, Sebaseba1987 napisał:

6. Zostało mi pare kilo do następnego progu cenowego za dostawę, może dobrac jakies w miarę uniwersalne slody specjalne/surowce nieslodowane, ktore sie przydadza w niedalekiej przyszłości? Co polecacie? (Na początek planuje uwarzyć kilka wariacji IPA/APA, Stout/Porter)

Jak weźmiesz chłodnicę to powinno być ok  Ponadto lepiej weź sobie OXI na zapas.

Z innych rad to przeczytaj sobie wątek o opiniach o poszczególnych sklepach dla piwowarów domowych zwłaszcza ten o BA.

Typ fermentacji: górna

Zakres temperatur fermentacji: 18-24 st.C

Stopień odfermentowania: 75-80%

Flokulacja: średnia/wysoka

Tolerancja alkoholu w piwie: 15% ABV

Profil smakowy: ciekawy belgijski szczep produkujący relatywnie mało owocowych estrów. Najbardziej „powściągliwy” szczep belgijski w ofercie FM. Polecany do ciemnych belgów. Duża tolerancja na alkohol.

Szczep polecany do piw w stylach: Blond, Dubbel, Tripel, Belgian Dark Strong Ale

Profil szczepu zbliżony do: WYEAST 1762 Belgian Abbey II ™

Typ fermentacji: górna

Zakres temperatur fermentacji: 19-25 st.C

Stopień odfermentowania: 74-78%

Flokulacja: średnia

Tolerancja alkoholu w piwie: 12% ABV

Profil smakowy: klasyczny belgijski szczep dający typowe posmaki piw klasztornych. Bardzo ładny balans miedzy owocowymi estrami i przyprawowymi fenolami.

Szczep polecany do piw w stylach: Blond, Dubbel, Tripel, Belgian Golden Strong Ale

Profil szczepu zbliżony do: WYEAST 3787 Trappist High Gravity™

Godzinę temu, INTseed napisał:

Dużo się daje na cichą tych dodatków?

Nie ma jednej poprawnej odpowiedzi. Zależy co chcesz uzyskać. Najlepiej bazować na własnych doświadczeniach.

Jak nigdy nie robiłeś witbiera to najlepiej uwarz warkę na bazie istniejącej już receptury a następnie modyfikuj tą recepturę według własnych preferencji.

Przykładowe receptury znajdziesz na: https://www.wiki.piwo.org/Kategoria:Receptury_ze_słodów oraz http://blog.homebrewing.pl/tag/witbier/

7 godzin temu, INTseed napisał:

Czy curacao oraz kolendre indyjska daje się tylko na gotowanie czy na aromat też?

Nikt nie broni przed dodaniem na zimno czy na whirlpool.

Jednak powszechne jest dodawanie tych dodatków 5-15min przed końcem gotowania.

7 godzin temu, INTseed napisał:

Czy witbier trzeba wypić tak samo szybko jak pszenice?

Nie ma czegoś takiego że jakiś piwo w jakimś stylu TRZEBA wypić szybko a w innym nie. Chodzi o to iż aromaty pożądane w piwach w stylu Weizen po pewnym czasie się redukują (zapewne chodzi o octan izoamylu), a bardziej wyczuwalne stają się inne które są mniej charakterystyczne dla tego stylu. Oczywiście aromaty o które chodzi w tym przypadku są produktem fermentacji za które odpowiedzialna jest konkretna grupa szczepów drożdży (dedykowanych do piw pszenicznych w stylu niemieckim).

Pytanie bardziej brzmi czy powyższe ma zastosowanie również w przypadku piw pszenicznych w stylu belgijskim. Z racji iż po Witbierze spodziewa się zupełnie innych aromatów będących produktami fermentacji oraz do fermentacji używany jest inny szczep drożdży to myślę że nie. Nie oznacza to iż szczepy dedykowane do Witbierów również nie produkują innych związków aromatycznych które są charakterystyczne dla tego stylu i również w dość krótkim czasie się redukują (raczej wątpię).

Oczywiście utrata z upływem czasu przez piwo aromatów charakterystycznych dla danego stylu nie jest tylko zależna od użytego szczepu drożdży. Większe znaczenie ma poprawność procesu produkcji.

4 minuty temu, Gawron napisał:

Strasznie długo. Mieszałeś brzeczkę? 

Tak. Pamiętaj że zazwyczaj mam ponad 40L oraz kilka zwojów chłodnicy wystawało ponad poziom cieczy (już jej nie używam).

Posiadam wymiennik. Kupiony na alledrogo, są tam tańsze niż w sklepach dla piwowarów o około 20%. Bardzo dobrze spełnia swoje zadanie (zwłaszcza że warzę warki 40L). W zimne pory roku gdy woda w kranie to około 5-7°C łatwo można sterować docelową temperaturą chłodzenia brzeczki poprzez regulację zaworu od wody.

Chłodzenie chłodnicą zanurzeniową z BA trwało u mnie (w zależności od pory roku) 2-3h. Wymiennik bez problemu schładza brzeczkę do temp wody w kranie w czasie ~20min (jakbym spuszczał brzeczkę przez kran w garze albo poprzez pompę to pewnie byłoby szybciej).

Jak wspomniał kolega wyżej minusem wymiennika jest to że dobrze jest go przed użyciem i po użyciu wyczyścić i zdezynfekować. Ponadto nie polecam wymienników których płyty łączone są lutem miedzianym (niestety mam taki). Miedź ma to do siebie że z czasem oksyduje i pokrywa się patyną, którą dobrze jest przed użyciem usunąć (OXI bardzo dobrze sobie z tym radzi).

Aha. Jeszcze jedna ważna rzecz. Jak używasz wymiennika to uważaj co wrzucasz do gara. Chmiel w szyszce, trawa cytrynowa, skórki cytrusów i inne pływające śmieci mogą wlecieć do wymiennika ale już nie wylecą. Dlatego do zabawy z tego typu dodatkami lepiej używać siateczek muślinowych lub hopspidera.

51 minut temu, dutrasilva napisał:

Warto dopłacać do słodów Weyermanna? 

Stosuje ciągle malteurop i nie ma większego problemu z wydajnością ale nie mam porównania. 

Do bazowych myślę że nie. Jeżeli chodzi o karmele, palone i specjalne myślę że tak. Nie warzyłem nigdy na słodach z mepa, jako bazowych przez długi czas używałem Strzegomia, a w przypadku strzegomskich karmeli i (zwłaszcza) palonych jest bardzo kiepsko. Strzegomskie palone mocno dają popielniczką i nawet przy małej ilości (50g na 6kg) dodawanej na mashout ta "popielniczkowatość" jest wyraźnie wyczuwalna. W przypadku Carafy takiego efektu nie zaobserwowałem.

5 minut temu, shamsh77 napisał:

pozostały ekstrakt  drożdży zjedzą na dojrzewanie.. to jak w schemacie lagerowym.....

niby jak mają zjeść skoro ich już nie będzie ?

37 minut temu, shamsh77 napisał:

w sumie to te same drożdże, ale z różnych regionów niemiec. myślę, że różnicy nie zauważysz . lepiej odpowiedzialnie podejść do temperatury fermentacji i obowiązkowego zimnego leżakowania

Z opisu producenta w zasadzie też wynika że te 2 szczepy są do siebie bardzo zbliżone.

Dlatego zdecydowanie najlepiej brać te które są świeższe.

13 minut temu, quattro napisał:

Na dniach będę warzył Kolscha. Przeglądająć inne tematy, ludzie polecają użyć drożdży Wyeast. W sklepie którym się zaopatruje mają dwa rodzaje.

1. Wyeast 2575

2. Wyeast 2565

Które z nich będą lepsze? Dodam, że zasyp będzie się składać ze słodu pilzneńskiego, pszenicznego i wiedeńskiego.

 

Wg opisu, jedno opakowanie drożdży starcza na Ok 20l piwa. Czy robiąc starter, dadzą radę przefermentowac 30l?

• Poczytaj opis na stronie producenta: https://www.wyeastlab.com/yeast-style/kölsch
• Poczytaj opisy w dziale "Charakterystyka szczepów drożdży": https://www.piwo.org/forums/forum/31-charakterystyka-szczepów-drożdży/

Ciężko stwierdzić dokładnie które, tym bardziej że intensywność aromatu poszczególnych odmian co roku jest różna i zależy od warunków atmosferycznych, gleby, nasłonecznienia, itd.

Ogólne opisy poszczególnych odmian znajdziesz w sklepach dla piwowarów domowych.

Wskazówki dotyczące tego co oznaczają poszczególne związki w chmielu znajdziesz na https://www.wiki.piwo.org/Kategoria:Chmiele

Możesz też poszukać na https://ychhops.com/varieties

Godzinę temu, tenshi82 napisał:

Witam..
Temat świetny..
A pytanie do tematu..
Czy można sprzedawać usługę warzenia piwa.?
Dajmy na to że mamy chętne osoby które na swoim weselu chcą podać gościa domowe piwo, ale niestety nie mają pojęcia jak je uwarzyć..
Wtedy wkraczamy ja.
Oni kupują składniki.
Biorą udział w warzeniu.
Fermentacja.
Butelkowanie.
Przygotowują swoje etykiety.
A mi płacą za przepis i pomoc w przygotowaniu.

Dodam że mam działalność gospodarczą. 

Pozdrawiam
Krystian

W świetle prawa wystarczy że są współtwórcami tego piwa. Oznacza to że jak zabiorą ze sobą to piwo to nie nastąpi przekazanie własności. A częstowanie gości weselnych własnym piwem można interpretować jako wykorzystanie na potrzeby własne.

W tym momencie powinniśmy się zastanowić od którego momentu dana osoba staje się współtwórcą, czy gdy tylko:

stworzy recepturę lub jej część (1)

lub

kupi surowce lub ich część (2)

lub

wyprodukuje piwo lub weźmie udział w jakimkolwiek etapie jego produkcji (3)

11 godzin temu, Undeath napisał:

Tak ale potem radzę doczytać Milk the Funk i American Sour Beers. Jedyna potrzeba wynikająca z użycia sacharomyces jest taka, że potrzebne są metabolity z ich drożdży dla bretów i bakteri po to by tworzyć bardziej kompleksowy charakter bukietu piwa. Czyli to co sacho naprodukują przerobią dzikuski na aromaty lambikowe. Wskaż mi browar tradycyjny z belgii, który przeprowadza fermentacje wstępną neutralnymi drożdżami, a potem "zadaje" bretty i bakterie. W tym problem, że nie ma takich a piwo zakaża się od poprzednich piw albo z ścian w których siedzą mikroby. Mieszanki typu Belgian Lambik Blend, Melange oraz Roeseale posiadają w sobie Sacharomycesy, które wytworzą związki potrzebne do zasilenia pozostałych mikrobów. Moim zdaniem trochę nad interpretowano słowa Jamila w tej kwestii. 

Fakt zastosowania wstępnej fermentacji osobno pojedynczym szczepem nie jest bez sensu. Jest zabezpieczenie w razie jakby szczep "drożdży dla belgijskiego stylu piw pszenicznych" dodany do mieszanki 3278 nie był w stanie zdominować brzeczki odpowiednio szybko, co mogłoby skutkować zbyt dużym stężeniem produktów fermentacji pozostałych kultur zawartych w tej mieszance. Rozpoczęcie fermentacji wstępnej szczepem bardziej neutralnym pozwala uzyskać większą powtarzalność, zwłaszcza jeśli chodzi o kwasowość oraz intensywność aromatów charakterystycznych dla szczepów z mieszanki.

Cytuj

My preferred method for getting a controlled level of sourness is to preferment the beer with a neutral ale yeast before adding the Wyeast 3763 Roeselare Blend. This uses up most of the available sugars, and the alcohol helps suppress the activity of the bacteria and yeasts in the blend.

Brewing Classic Styles: 80 Winning Recipes Anyone Can Brew

Jamil Zainasheff, John Palmer

Oczywiście nie jest tak że dodając bezpośrednio mieszankę np. 3278 piwo będzie złe. Wszystko zależy od kondycji tego wstępnie fermentującego szczepu sacharomyces w tej mieszance, jeżeli będzie on w słabej kondycji (np. stary) bardzo możliwe, że piwo będzie posiadać zbyt duże stężenie związków charakterystycznych dla szczepów "dzikich" (np. 4-etylofenolu i 4-etylogwajakolu), gdyż takie "dzikie" szczepy mają wolniejszy metabolizm, a co za tym idzie mają dłuższą żywotność. (http://blog.homebrewing.pl/charakterystyka-drozdzy-brettanomyces/).

Wygląda na to że wygasł certyfikat (Ważny do: 6 lutego 2018 01:30:20), co podczas próby zalogowania się na czat powoduje następujący błąd:

{"isClientSafe":true,"error":500,"reason":"Internal server error","message":"Internal server error [500]","errorType":"Meteor.Error"}

19 godzin temu, mina obelżywa napisał:

może moje pytanie zabrzmi durnie, ale w takim razie nie wrzucamy je na mieszadło, jedynie zgniatamy paczkę 2-3 dni przed ich zadaniem ?

Tak

47 minut temu, koval_blazej napisał:

Jak to czytam, to mam wrażenie ze sprzedaż grety powinna być karalna.

Dokładnie. Popieram w 100%.

Niemniej jednak sam temat dotyczy wyłonieniu butelki najbardziej przyjaznej dla piwowara (pomijam sens tego celu) a nie rozwodzeniu się jaka to greta jest zła i niedobra.

Proponuje zamknąć temat i się rozejść. (Jak ktoś ma ochotę jeszcze trochę pohejtować gretę to najlepszy by był dział "Sprzęt", sądząc po emocjach w tym temacie myślę temat o grecie pewnie już tam jest)