Pomyłkowe zadanie drożdży

[Quentin]

Witam .

 

Strzeliłem niezłego byka - do zestawu słodów z TB ( Porter Bałtycki )

 

Skład zestawu:

Słód Wiedeński 4kg

Słód Monachijski 3,2kg

Słod karmelowy jasny 0,3kg

Słód karmelowy ciemny 600 0,5 kg

Słód czekoladowy 0,4 kg

 

zamiast dolniaków wsypałem górniaki ( US -05 ) i fermentuję w piwnicy 12 - 14 st.C

 

Robiłem też wysłodzinowego stouta 12 blg i tam poszły W34/70 .

 

Zorientowałem sie dopiero przy pomiarze blg jak spróbowałem ...

 

Ze stouta wyjdzie ciemny lager . A co z tego "portera" ?

 

W smaku jest niezły ale po 2 tygodniach zszedł tylko do 7 blg . Dodałem jeszcze 2 saszetki S-04

 

Jaki wyjdzie ten styl powstały z mojej niefrasobliwości ??

[MichalW]

Porter/ciemne Wee heavy

[bart3q]

Na wiki jest napisane:

Surowce

 

Generalnie drożdze dolnej fermentacji (fermentowane w niskich temperaturach jeśli użyte są drożdze górnej fermentacji)

http://www.wiki.piwo.org/Baltic_Porter#Surowce

 

więc tragedii nie ma :-)

 

 

[Quentin]

Czyli nazwanie tego Porterem bałtyckim nie będzie nadużyciem ? Tak bardzo chciałem go zrobić

[bart3q]

Us 05 to neutralne drozdze, jak je puscileś tak nisko to nie powinny dać dużo estrow. Nie wiem jak s 04 sobie radzą w takich temperaturach. Ale zgodnie z wiki to nadużycia nie powinno być :-)

[Quentin]

Zastanawiam się nad tymi S-04 . Teraz priorytetem jest dofermentowanie , żeby w kasku nie chodzić . Jak tego uniknąć ? Zaryzykować trochę estrów i dokończyć fermentację w wyższej temperaturze ? Ma być odwilż , więc w piwnicy może podskoczyć temp. do jakiś 15 st. C . Czy na koniec burzliwej do domu a zafundować dłuższą cichą w piwnicy ? Co radzicie ?

Edytowane 7 Stycznia 2015 przez Quentin

[P_aul]

Rzeczywiście 7 BLG to sporo. Od jakiego zaczynałeś? Jak zacierałeś? Mi mocne piwa (20+) potrafiły kończyć na 6 dopóki nie dopracowałem zacierania . Tak czy siak myślę, że dobrze byłoby dać drożdżom jeszcze ze dwa tygodnie i monitorować sytuację.

[Swiaderny]

Zastanawiam się nad tymi S-04 . Teraz priorytetem jest dofermentowanie , żeby w kasku nie chodzić . Jak tego uniknąć ? Zaryzykować trochę estrów i dokończyć fermentację w wyższej temperaturze ? Ma być odwilż , więc w piwnicy może podskoczyć temp. do jakiś 15 st. C . Czy na koniec burzliwej do domu a zafundować dłuższą cichą w piwnicy ? Co radzicie ?

Daj w wyższą temperaturę jak już widocznie stanie.. US-05 w temp. 18-20°C dalej dają dość czyste w smaku piwo, a głowa spokojna

[Quentin]

Zacząłem 22 blg . Nie pamiętam schematu zacierania , nie mam teraz notatek przy sobie . Zdecydowanie nie będę się spieszył . Spróbuję je przenieść do cieplejszego później i potrzymać . Pytanie o sens cichej po tym "podgrzaniu" . Dofermentuję je w cieplejszym cierpliwie i do butelek na długo .

Myślę , że w sumie 3 szaszetki górniaków wystarczą i alkohol im za mocno nie dołoży .

 

A jakby dać jednak to na cichą i zaszczepić tam jeszcze saszetką dolniaków albo silną gęstwą dolniakową ?

[P_aul]

Jak napisał kolega Swiaderny - upewnij się, że fermentacja stoi. Bo dwa tygodnie dla górniaków, które "torturujesz" niską temperaturą może być zwyczajnie za mało na przerobienie takiej ilości cukru. Być może sobie spokojnie jedzą nadal. Jeśli za 3 dni nic się nie zmieni możesz podgrzać - jeśli masz możliwość podność temperaturę stopniowo i sprawdzaj czy piwo ruszyło. Z dodawaniem drożdży bym się wstrzymał na razie.

 

Co do przelewania na cichą to mam za mało doświadczenia z piwami długo fermentującymi (robię ale, więc po tygodniu-dwóch jest po sprawie ) ale może pojawić się problem autolizy drożdży - tu niech wypowiedzą się mądrzejsi koledzy.

[leszcz007]

Zaryzykować trochę estrów i dokończyć fermentację w wyższej temperaturze ?

tu nie ma czego ryzykować, ponad 90% estrów powstaje pomiędzy pierwszymi 24-72h fermentacji, także jeżeli teraz ich nie ma to już raczej nie powstaną. Można doferementować w wyższej temperaturze bez większego ryzyka.

[Quentin]

Dzięki za kolejne rady . A co z pomysłem saszetki dolniaków na cichą ? Przesada ?

[KosciaK]

A po co dodawać czwarta saszetkę drożdży? Zostaw jak jest na minimum 3-4 tygodnie i będzie dobrze.

[leszcz007]

Nie ma sensu dodawać jeszcze dolniaków teraz jak również nie ma sensu przelewanie na cichą, przenieś do ciepłego niech dofermetnują, a później możesz przelewać na cichą jeżeli bardzo chcesz.

[Quentin]

Jeszcze raz dziękuję wszystkim za odpowiedzi .

[Łukasz]

Daj w wyższą temperaturę jak już widocznie stanie.

 

Jak już widocznie stanie to może być za późno.

[quhcik]

Od czerwca czyli od pierwszych prawdziwych warek daje i tu może będzie oburzenie, jakąś gęstwę, po prostu zapomniałem jakie to były drożdże. Piwo wychodzi wg. mnie przyzwoite. Na pewno były to drożdże dolnej fermentacji, a warzyłem różne piwa i pilznery, kożlaki, ciemne i jasne. Być może jak dawał bym dedykowane byłyby jeszcze lepsze.

[Quentin]

Wynika z tego , że ciężko zepsuć piwo niewłaściwym doborem drożdży , można je tylko rozregulować stylowo i to nie zawsze ?

[P_aul]

Dla mnie to trochę filozoficzna debata o "stylach piwa". Swoją drogą na byo.com wisi fajny artykuł zatytułowany właśnie "po co nam style". Taki na przykład porter bałtycki, przefermentowany górniakami, ale z niskimi lub niezauważalnymi estrami to nadal porter bałtycki bo mieści się w opisie stylu. A gdyby estry były zauważalne to co? Byłaby to intepretacja piwowara, czy może raczej już RIS? Czy zupełnie bezstylowiec? Wczoraj zabutelkowałem tripela, nie dość że z zasypem jak na "klon tripel karmeliet", nie dość że podobnie jak w tamtym piwie dałem kolędry i curacao, to jeszcze już własnym przemysłem nachmieliłem go Waimeą. Zobaczymy co będzie jak się ułoży, ale pomarańczami jeszcze dziś rano kuchnia pachniała. Niemniej według BJCP to już tripel nie jest, co najwyżej jakaś hybryda . Prawda jest taka, że domowy piwowar, który nie startuje w konkursach opisem stylów nie musi się specjalnie przejmować.

 

Z drugiej strony patrząc każdy szczep drożdży daje trochę inne piwo. Inny balans estrów, głębokość odfementowania, klarowność itd. itp. Inny smak, czasem niezauważalnie, czasem wyraźnie. Kiedy mieści się to w stylu, a kiedy nie to już pisałem wyżej. Kluczowe jest to, że za którąś próbą możemy natrafić na drożdże, które fenomenalnie pasują do naszego piwa, dają mu dokładnie to czego oczekiwaliśmy. Bo celem jest dobre piwo, które sami chętnie wypijemy i poczęstujemy kumpli, aye?

[quhcik]

Świete słowa. Ma smakować i tyle. Na forum czytałem też o takich co jadą na dzikich i też funkcjonują. Pilnować higieny i wg. mnie nie ma bata żeby nie wyszło. Na 27 udanych warek wylałem 2-e.

[bart3q]

Zróbcie sobie kiedys eksperyment, pół brzeczki zadajcie jednymi drożdżami, a drugie pół drugimi. Ja tak kiedys zrobilem i od tej pory przywiązuje wage do tego jakie drożdże zadaje.

A pisanie o dzikich... Chyba nie wiesz co to za "dzikie", jak sie je zadaje i dlaczego.

[quhcik]

Z tego co czytałem to dla niektórych dzikie to takie, że brzeczka sama wystartuje podobnie jak wino

[Sławek]

Styl jest jakąś linią smakowo-aromatyczną, bardzo często jest tak, że pokrywają spektrum w pewnym zakresie (np. słabe palone piwo to dry stout, rośnie moc, goryczka i aromat i powstaje american stout, rośnie moc to powstaje FES, jeszcze wiecej aromatu i mamy black Ipa.

 

Dla mnie style są sposobem uproszczenia opisu smaku. Nawet jak czegoś nie obejmują klasyczne style to powiesz "przechmielony tripel" i wszyscy wiedzą o co chodzi.

[quhcik]

Fakt że robie inaczej, ale nie po to ktoś wymyśla receptury być może i latami nad nimi pracuje, tylko po to aby stworzyć wg. niego najlepsze piwo . Więc jeśli przyjął że taki ma być skład danego produktu to się tego trzymać należy, ew. stwierdzenie nie to nie jest to, z takimi składnikami zrobie całkiem inne, zmodyfikuje recepture i będzie ok. Napisze tak, mnie i moim kolegom moje piwo smakuje i to wystarczy. Jestem w tej chwili na etapie robie 2-3 rodzaje piwa i tego się będę trzymał., chodzi o powtarzalność smaku.

[Quentin]

Eksperymentowanie i smak piwa który nam smakuje - pełna zgoda . Czemu się martwię stylem ? Bo chciałbym na początku mojej piwowarskiej drogi zobaczyć , czy piwa są z tym stylem zgodne . Czy robiąc portera zrobię portera . Czy uda mi się powtórzyć kiedyś piwo wg wcześniejszej receptury i będzie podobne ? Czy moje starania i nowa wiedza pozwolą na progresję jakości moich piw ? Zrobiłem na razie 34 warki , to mało wg mnie by mówić , że jestem doświadczony . Większość piw udanych ( czyt. pijalnych ) , dwie do kanału bo były kiepskie . Dlatego na razie próbuję stylów , na eksperymenty na pewno przyjdzie czas.

Edytowane 13 Stycznia 2015 przez Quentin