Czerwona sesyjna AIPA

[Igorrodz]

Cześć

 

Chcę sobie na lato uwarzyć czerwone sesyjne APIA. Będzie to moja pierwsze sesyjne piwko dlatego proszę Was o sprawdzenie receptury i ewentualne sugestie co do zasypu, zacierania i chmielenia.

Planowany zasyp: ----

Pale Ale 3kg

Wiedeński 1kg

Karmelowy czerwony 0.3kg

Karmelowy bursztynowy 0.2kg

Jęczmień palony 0.07kg

Ploanowane chmielenie ----
Iunga (11%) - 10g 60'

Citra (13.5%) - 50g 15'

Cascade US (7.1%) - 50g 15'
Lemon drop (4.2%) - 50g 5dni (lub mniej)

 

Planowane zacieranie ----
62°C 45'
72°C 15'

Planowane drożdże ---- 

Mangrove Jack's M42 New World Strong Ale  

Dodatki:
Gips piwowarski - 10g (do zacierania)
Mech irlandzki - 10g 15'

 

Chciałbym uzyskać alkohol nie większy niż 4.5% czyli ilość cukru w brzeczce powinna wynosić circa 11°Plato. oczywiście wielkość warki standardowa. Chciałbym uzyskać sporą goryczkę (circa 70IBU) ale niezbyt długą, okrągłą. Do tego jakąś kontrę słodową. Gips piwowarski bo mam miękką wodę a chciałbym uwypuklić smak i aromat chmielu. Tu pytanie: czy nie lepiej przenieść Lemon drop z chciej (nie robić jej wcale) na 15' (w tej samej ilości 50g) i zrezygnować z Iungi? W tym przypadku IBU otrzymam podobne a chmielenie late hoping jest podobno bardzo fajne... No ale nie wiem wtedy czy będę miał zakładany charakter goryczki...? Chmiele, które mógłbym dorzucić to Amarillo / Centenial / Cascade PL (po 50g każdego).
Co do drożdży to wybieram te bo dostałem gratis od sklepu drugą saszetkę lecz równie dobrze mógłbym wybrać US-05 / S-04 które również posiadam w lodówce. Niemniej M42 dadzą mi chyba najbardziej z tych trzech klarowne piwo, nieprawdaż?

?

Edytowane 11 Czerwca 2017 przez Igorrodz

[opeciarz]

Chciałbym uzyskać alkohol nie większy niż 4.5% czyli ilość cukru w brzeczce powinna wynosić circa 11°Plato. oczywiście wielkość warki standardowa. Chciałbym uzyskać sporą goryczkę (circa 70IBU) ale niezbyt długą, okrągłą. Do tego jakąś kontrę słodową. Gips piwowarski bo mam miękką wodę a chciałbym uwypuklić smak i aromat chmielu. Tu pytanie: czy nie lepiej przenieść Lemon drop z chciej (nie robić jej wcale) na 15' (w tej samej ilości 50g) i zrezygnować z Iungi? W tym przypadku IBU otrzymam podobne a chmielenie late hoping jest podobno bardzo fajne... No ale nie wiem wtedy czy będę miał zakładany charakter goryczki...? Chmiele, które mógłbym dorzucić to Amarillo / Centenial / Cascade PL (po 50g każdego). Co do drożdży to wybieram te bo dostałem gratis od sklepu drugą saszetkę lecz równie dobrze mógłbym wybrać US-05 / S-04 które również posiadam w lodówce. Niemniej M42 dadzą mi chyba najbardziej z tych trzech klarowne piwo, nieprawdaż?

 

70 IBU przy 11 blg może być trochę za dużo ale późnego chmielenia na goryczkę nie stosowałem, a też czytałem dobre opinie, wiec może akurat trafisz w sedno:) Tak lekkie piwo zacierałbym bardziej na słodko w wyższej temperaturze np 67 stopni albo 62 stopnie przez 10 do 15 minut i szybko podnieść, np przez dolanie odpowiedniej ilości wrzątku, do 72 stopni na 45 minut. Jeżeli tak jak piszesz zdecydujesz się przenieść Leom Dropa to z tego co ci zostanie w zapasie wrzuć coś na cichą, . Drożdży MJ nie stosowałem, ale ponoć lubią zrobić psikusa i nie wystartować. Skoro dostałeś je w gratisie to sprawdź datę ważności, jeżeli są stare to nie ma co ryzykować.

Edytowane 12 Czerwca 2017 przez opeciarz

[Igorrodz]

Tak lekkie piwo zacierałbym bardziej na słodko w wyższej temperaturze np 67 stopni albo 62 stopnie przez 10 do 15 minut i szybko podnieść, np przez dolanie odpowiedniej ilości wrzątku, do 72 stopni na 45 minut.

Dlaczego na słodko? Piwo sesyjne ma być lekkie a zbytnia słodycz sprawia przecież, że piwo jest bardziej pełne, cięższe, nieprawdaż?

Czyli proponujesz zamiast moich planowanych 62°C 45' / 72°C 15'  zacieranie odwrotne czyli odpowiednio 15' i 45'?

 

 

70 IBU przy 11 blg może być trochę za dużo (...) Jeżeli tak jak piszesz zdecydujesz się przenieść Leom Dropa to z tego co ci zostanie w zapasie wrzuć coś na cichą

Może zrobię tak - zwiększę chmiel Iunga do 15g i zostawię na 60', Cascade i Lemon drop dam po 50g na 15' a na na zimno przeniosę Citrę.  Uzyskam wtedy goryczkę w okolicach 50IBU, pewnie będzie leliej w stosunku do mniejszego ciała (11°BLG) - Brewness pokazuje mi przy 50IBI 1.16 a przy 71IBU 1.6 co jest jednak sporą różnicą...

 

 

 

Drożdży MJ nie stosowałem, ale ponoć lubią zrobić psikusa i nie wystartować. Skoro dostałeś je w gratisie to sprawdź datę ważności, jeżeli są stare to nie ma co ryzykować.

Już raz te drożdże stosowałem, jestem (jak dotąd) z nich zadowolony - http://www.piwo.org/topic/20431-mangrove-jacks-m42-new-world-strong-ale/?do=findComment&comment=439835

Termin przydatności moich to - BBE 01-2019 (długi termin, co nie?)

Edytowane 12 Czerwca 2017 przez Igorrodz

[dirk gently]

Powodzenia z uzyskiwaniem "okrągłej" goryczki przy poziomie nachmielenia 1.6.

 

Dlaczego na słodko? Piwo sesyjne ma być lekkie a zbytnia słodycz sprawia przecież, że piwo jest bardziej pełne, cięższe, nieprawdaż?

Po to żeby czymś skontrować tę goryczkę. Oczywiście, piwo będzie cięższe i mniej sesyjne, ale i tak się na to skazujesz przy 70IBU - to piwo nie będzie zbyt pijalne niezależnie od wytrawności.

50IBU brzmi znacznie bardziej sensownie.

Edytowane 12 Czerwca 2017 przez dirk gently

[Igorrodz]

50IBU brzmi znacznie bardziej sensownie.

Ok, dzięki. Zatem zmienię zacieranie oraz chmielenie.

Ostatecznie będzie wyglądać to tak: 

- Zacieranie: 62°C 15' / 72°C 45'

- Chmielenie: Cascade USA (7.1%) 50g 15' / Cascade PL (5.3%) 50g 15' / Lemon drop (4.2%) 50g 15' / Citra (13.5%) 50g 5dni cicha.

Takie chmielenie da mi około 50IBU goryczki, rezygnuję z chmielu na 60' - late hoping daje ponoć podobne rezultaty w goryczce a lepsze w aromacie i smaku.

Edytowane 12 Czerwca 2017 przez Igorrodz

[Jasiu]

Polecam podzielić cały chmiel na pół, jedna partia od razu po wyłączeniu palnika z 30-60 minutowym hopstandem, reszta na zimno, pominąć w ogólę dodatki podczas gotowania.

 

Nie wiem co pokazuje kalkulator, ale te obliczenia za dużo z rzeczywistością się nie pokrywają, 150g do kotła na 15 minut do takiego piwa nie brzmi dobrze jak dla mnie.

 

No i jeszcze wbrew obiegowej mitologicznej opinii 62C to nie jest wytrawne zacieranie, najefektywniejsza temperatura rozkładu skrobi na fermentowalne cukry to jakieś 66-67C, kiedy w miarę efektywnie pracują obie amylazy.

Edytowane 12 Czerwca 2017 przez Jasiu

[FurioSan]

Czerwona ipa raczej sesyjna nie bedzie - chyba że zrobisz sesyjną ipa w kolorze czerwonym

Za punkt wyjściowy przyjął bym IRA 

[KubaMik]

 

 

No i jeszcze wbrew obiegowej mitologicznej opinii 62C to nie jest wytrawne zacieranie, najefektywniejsza temperatura rozkładu skrobi na fermentowalne cukry to jakieś 66-67C, kiedy w miarę efektywnie pracują obie amylazy.

 

Czyli gdyby chciał zatrzeć na maksa na słodko to w jakiej temperaturze Twoim zdaniem? 70 stopni? 

[Jasiu]

Na maxa na słodko to można i w 78C, ale odfermentuje pewnie np. z 11 do 7, więc nie bardzo rozumiem pytanie. I nie jest to moje zdanie tylko praca enzymów.

[FurioSan]

 

No i jeszcze wbrew obiegowej mitologicznej opinii 62C to nie jest wytrawne zacieranie, najefektywniejsza temperatura rozkładu skrobi na fermentowalne cukry to jakieś 66-67C, kiedy w miarę efektywnie pracują obie amylazy.

 

Czyli gdyby chciał zatrzeć na maksa na słodko to w jakiej temperaturze Twoim zdaniem? 70 stopni? 

 

W moim procesie, przy moich termometrach zacieranie na słodko ( na tyle że czuć że jest na słodko ) to takie 72-74°C 

[Igorrodz]

najefektywniejsza temperatura rozkładu skrobi na fermentowalne cukry to jakieś 66-67C, kiedy w miarę efektywnie pracują obie amylazy.

Jak wynika z powszechnie dostępnego wykresu nie bardzo masz rację -   

 

 

No ale co ja tam mogę wiedzieć, przecież wszystkie dane powszechnie dostępne w sieci, a na których nie tylko ja się opieram, są fałszywe...

Edytowane 15 Czerwca 2017 przez Igorrodz

[Jasiu]

A no skoro z wykresu tak wynika to można brać w ciemno.

[Igorrodz]

Podsumowując ---
Zasyp jak w poście #1 
Zacieranie jak w poście #5

Chmielenie natomiast będzie wyglądać tak:
Iunga 20g 60'
Cascade US 25g 15' / 25g 0'

Cascade PL 25g 15' / 25g 0'
Lemon Drop 25g 15' / 25g 0'
Citra 50g na 4-5 dni na zimno.

 

Wychodzi wg Brewness.com jakieś 50IBU, 11°BLG, 4.5% ABV oraz 21 EBC

 

Dodatki go gips piwowarski 10g do zacierania i 8g mchu na 15'.

 

 

Edytowane 17 Czerwca 2017 przez Igorrodz

[Versaar]

 

 

50IBU, 11°BLG

Oj, będzie wykręcało mordkę  

[redlum]

Przy zacieraniu na wytrawnie to na pewno...

 

Wysłane z mojego A0001 przy użyciu Tapatalka

[LUBIE_GRAC_W_GRY_WIDEO]

 

50IBU, 11°BLG

Oj, będzie wykręcało mordkę

 

 

no właśnie niekoniecznie. ostatnio uwarzyłem takiego potworka i przy pełnym odfermentowaniu wyszło naprawdę przyjemne, lekkie piwerko. jak to się stało? nie wiem. ale jest dobre

[Gość]

 

 

no właśnie niekoniecznie. ostatnio uwarzyłem takiego potworka i przy pełnym odfermentowaniu wyszło naprawdę przyjemne, lekkie piwerko. jak to się stało? nie wiem. ale jest dobre

 

Też tak mam. Wyliczone IBU 999, a w gotowy piwie słabo. Widzę kilka wyjść: "uodpornienie się na goryczkę", słaba utylizacja (gotowanie za mało intensywne itp), % alfa kwasó na opakowaniu chmielu maj niewiele wspólnego z rzeczywistą wartością, inne powody takiego stanu rzeczy. Dopóki nie zmierzy się IBU w laboratorium moim zdaniem jest to w miarę sensowny trop na wyjaśnienie fenomenu piw 50 IBU i goryczki jako tako.

[Igorrodz]

 

 

50IBU, 11°BLG

Oj, będzie wykręcało mordkę

 

 

Właśnie zastanawiam się nad dodaniem ze 150-200g maltodekstryny na ostatnie 15 minut gotowania lub po prostu jako syrop do fermentora podczas cichej...
https://allegro.pl/listing?string=maltodekstryna&order=p&bmatch=base-relevance-floki-5-nga-filter-hou-1-5-0613
 

Edytowane 19 Czerwca 2017 przez Igorrodz

[koval_blazej]

To dlaczego po prostu nie zrobisz wyższego ekstraktu i zatrzesz bardziej na słodko?

[dirk gently]

 

 

50IBU, 11°BLG

Oj, będzie wykręcało mordkę

 

 

Właśnie zastanawiam się nad dodaniem ze 150-200g maltodekstryny na ostatnie 15 minut gotowania lub po prostu jako syrop do fermentora podczas cichej...

https://allegro.pl/listing?string=maltodekstryna&order=p&bmatch=base-relevance-floki-5-nga-filter-hou-1-5-0613

 

Ale to nadal ma byc piwo sesyjne? Bo cały czas kombinujesz jak je zrobic mniej sesyjne. Jak ma być sesyjne to zrób te 10-11 Blg i 30-35 IBU i będzie super.

[Igorrodz]

 

 

To dlaczego po prostu nie zrobisz wyższego ekstraktu i zatrzesz bardziej na słodko?

Bo wtedy, mimo wszystko, uzyskam więcej alkoholu? 

[koval_blazej]

Dlaczego? Po to właśnie zacierać na słodko, żeby temu przeciwdziałać.

[Igorrodz]

 

 

Po to właśnie zacierać na słodko, żeby temu przeciwdziałać.

Nie ma prostego przelicznika, zresztą 72°C przez 60min nie da 50% mniej alko niż 62°C przez ten sam czas (dla identycznego zasypu).