Nagazowanie co2 keg temperatura

[Janciuncio]

Witam,

 

wszedzie czytam ze jak podlacze co2 to temperatura max 8 stopni i cisnienie do czasu etc.

Czy naprawde nie da sie nagazowac kega w temp 17-18stopni? Poki zima to balkon bylby OK ale perspektywa zakupu lodowki do nagazowywania kegow juz mnie deprymuje...

Na zalaczonej tabelce twierdza autorzy ze i w wyzszej temp nagazujesz...

[DanielN]

12 minut temu, Janciuncio napisał:

Witam,

 

wszedzie czytam ze jak podlacze co2 to temperatura max 8 stopni i cisnienie do czasu etc.

Czy naprawde nie da sie nagazowac kega w temp 17-18stopni? Poki zima to balkon bylby OK ale perspektywa zakupu lodowki do nagazowywania kegow juz mnie deprymuje...

Na zalaczonej tabelce twierdza autorzy ze i w wyzszej temp nagazujesz...

@Janciuncio da się. Ale wtedy musisz podnieść ciśnienie ustawione na reduktorze. Wyszynk będzie upierdliwy.

Przeczytaj poniższy artykuł i zobaczysz o co w tym wszystkim chodzi.

 

 

[Janciuncio]

W dniu 10.02.2019 o 08:43, DanielN napisał:

@Janciuncio da się. Ale wtedy musisz podnieść ciśnienie ustawione na reduktorze. Wyszynk będzie upierdliwy.

Przeczytaj poniższy artykuł i zobaczysz o co w tym wszystkim chodzi.

 

 

Ja za glupi jestem. 2 dni to czytam i mam tylko wiekszy metlik.

Dalej nie wiem czy wystarczy dobrac z tabelki cisnienie do temperatury i czy np moge potem keg odlaczyc i odstawic do wypicia za 2-3 tygodnie...

Czy jest sens ustawiac jakas stara lodowke w piwnicy tylko po to zeby nagazowywac tam 2-3 kegi z butli? (Bo w kuchni mam schladzarke i miejsce pod blatem na kegi butle etc)

[DanielN]

@Janciuncio nagazujesz i w 17 stopniach. Zobacz na tą tabelę. Jak chcesz osiągnąć bagażowa nie 2 vol, dobre do większości ALE, to ustawiasz ciśnienie okolo 1.3 bar, czekasz i po kilku dniach się samo nagazuke. Pomijam już turbo bagażowa nie. 

 

Zmiana temperatury piwa w kegu powoduje też zmianę ciśnienia. Dalej latasz po tabeli i wiesz o ile spadnie lub wzrośnie.

 

Wyszynk ciepłego piwa przez kran z tak dużym ciśnieniem będzie trudny bez zrównoważenia linii. Dlatego kegi trzyma się w chłodzie by mieć takie same warunki dla zmontowanej linii do wyszynku. 

 

Zobacz tak, wysycenie 2vol w 17 stopniach to 1.3 bar. Jak obniżysz temperaturę kega/piwa do 10 stopni to ciśnienie jakiego potrzebujesz jest o pół bara niższe i wyszynk będzie łatwiejszy. Też będzie łatwo linie zrównoważyć.

 

Nie udało niemiecki chyba prościej tego wytłumaczyć. W razie problemów liczę na któregoś z forumowiczow.

[mkrawc]

10 godzin temu, DanielN napisał:

Wyszynk ciepłego piwa przez kran z tak dużym ciśnieniem będzie trudny bez zrównoważenia linii. Dlatego kegi trzyma się w chłodzie by mieć takie same warunki dla zmontowanej linii do wyszynku. 

 

A jak to się ma do schładzarki przepływowej, gdzie z założenia keg jest w temperaturze pokojowej?

[Janciuncio]

W dniu 11.02.2019 o 20:48, mkrawc napisał:

 

A jak to się ma do schładzarki przepływowej, gdzie z założenia keg jest w temperaturze pokojowej?

Podbijam pytanie bo to jest wlasnie moj bol  d...py.

Ostatecznie moge schlodzic i gazowac kegi na balkonie albo w piwnicy ustawic specjalna lodowke. Ale wyszynk bedzie w schladzarce w domowej temp w kuchni.

[DanielN]

@mkrawc, @Janciuncio czekałem, aż się wypowie ktoś kto ma takie urządzenie.

Powiem w teorii, nie musi to być prawda. Z prawa Henry'ego wynika ustawienie ciśnienia w danej temperaturze, by osiągnąć zamierzone wysycenie piwa. Zmiana ciśnienia na reduktorze jest podyktowana utrzymaniem zamierzonego wysycenia. Przez prostą schładziarkę przechodzi piwo już wysycone. Po schłodzeniu piwo może przyjąć więcej dwutlenku węgla. Ale, po pierwsze nie ma skąd, po drugie rozpuszczalność to dość powolny proces. Zatem, na mój stan wiedzy, keg musi być ustawiony zgodnie z temperaturą piwa podczas procesu wysycenia a nie wyszynku. Jak keg stał i stoi w 17 stopniach, to trzeba ustawić ciśnienie dla tych 17 stopni. Jeżeli się mylę to proszę o korektę.

Wyszynk z kega z wysokim ciśnieniem, w przypadku gdy chłodziarka nie kompensuje ciśnienia będzie utrudniony. W taki przypadku na czas wyszynku upuszczasz ciśnienie z kega i ustawiasz na reduktorze takie jakie jest wygodne w wyszynku. Po skończonej imprezie ponownie ustawiasz takie jak było wcześniej, inaczej pozostałe piwo powoli sie wygazuje, do poziomu obniżonego ciśnienia do wyszynku. 

Edytowane 13 Lutego 2019 przez DanielN
Korekta po autokorekcie telefonu

[WiejskiFarmer]

Czytałem kilka tematów, stosowałem się do zasad. Ale pewnie jak większość też mam problem.

 

Parametry:

Temp pokojowa stałe 22 stopnie,

Styl: Belgian Golden Strong Ale,

"Duvel",

Keg Cornelius,

Reduktor M1-6

 

Oryginał ma niby 4.2 vol. Użyłem w tym celu kalkulatora.

https://www.brewersfriend.com/keg-carbonation-calculator/

 

No ok, przedział 3.8 - 3.9 bara. 

 

Rezultat: Dziś mija 14 dzień jak gazuje. Kufel pełen piany przy wyszynku.

Co temat to inne porady, jedni mówili wyszynk przy 0.5, inni przy 1.1, jeszcze inni o 0.2-0.3 bara więcej od tego jak się gazowało.

 

To mój pierwszy raz ze szutcznym gazowaniem, przy refermentacji (zrobiłem opróćz kega 8 butelek) super wyszło 17-20 dni i piwko bomba

Nie mam lodówy, jedynie balkon gdzie max do 13 stopni zejdzie.

Edytowane 7 Czerwca 2020 przez WiejskiFarmer

[anatom]

6 godzin temu, WiejskiFarmer napisał:

No ok, przedział 3.8 - 3.9 bara. 

 

Rezultat: Dziś mija 14 dzień jak gazuje. 

Jest mocno przegazowane. Żaden sposób wyszynku tu nie pomoże. Musisz to odgazować. 

[anteks]

14 dni gazowania? To jebnie. Po 30 min można już pić nagazowane

[WiejskiFarmer]

Tak zatem zrobie co 2h będę upuszczał. Jaki bezpieczny wariant proponujecie? Czytałem tutaj jeden temat odnośnie zależności w wyszynku. 

Wysokość jakie piwo pokonuje w beczce + długość wężyka + ciśnienie w środku.

 

Mam 2x wężyki do wyszynku 1m i 2m + kran

 

 

Edytowane 8 Czerwca 2020 przez WiejskiFarmer

[rust]

W dniu 8.06.2020 o 10:10, WiejskiFarmer napisał:

Tak zatem zrobie co 2h będę upuszczał. Jaki bezpieczny wariant proponujecie? Czytałem tutaj jeden temat odnośnie zależności w wyszynku. 

Wysokość jakie piwo pokonuje w beczce + długość wężyka + ciśnienie w środku.

 

Mam 2x wężyki do wyszynku 1m i 2m + kran

 

 

 

Tutaj masz to o czym piszesz: https://www.nalewaki-do-piwa.pl/uslugi/ustawianie-cisnienia/

 

Wężyk do gazu minimum 1,5 m.

[nike21]

Ja używam schładzarki już z rok i powiem Ci jak to wygląda z mojego doświadczenia. Piwo po klarowaniu w dość niskiej temp zewnętrznej dawałem do kega i strzelałem 4 strzały po 2 bary w ten sposób, że po puszczeniu CO2 czekałem, aż przestanie lecieć do kega, zamykałem gaz, wstrząsałem kegiem przez kilkanaście sekund, kolejny strzał itd. Nie mierzyłem nigdy temp piwa więc gazowanie było na oko. I w zależności od tej temp raz miałem wysycenie koło 1,2 bar, a raz nawet i 2 bar.

To pierwsze piwo od początku wyszynku lało się pięknie. Pod koniec kega i głównie przez to, że takiego kega spijałem w tydzień do dwóch piwo zmierzało w kierunku przegazowania ze względu nie na ciśnienie, a na ilość CO2, która była napompowana do kega. To drugie piwo już od początku było trudne do nalania i nie wiem dlaczego, ale nawet zostawienie otwartego zaworu CO2 na głowicy zapiętej na keg przez 24h piwo nie chciało się za bardzo odgazować.

Kolejną ważną rzeczą jest ilość piwa w kegu. Ja leję do 25 litrowego kega właśnie ok 25 litrów więc poduszka CO2 nad piwem jest dość mała, a co za tym idzie ilość CO2 się nie skumuluje w pustej przestrzeni dzięki czemu łatwiej określić ile tego gazu daliśmy. 

Aktualnie zacząłem gazować inaczej. Do zlanego w keg zimnego piwa podłączyłem gaz o ciśnieniu 1 bar. Po 2 dniach piwo ogrzało się do temp otoczenia w piwnicy (ok 20 stopni) i dokręciłem reduktor na 1,5 bar. Po kolejnych 2 dniach odłączyłem gaz i odstawiłem kega na regał. Nie wiem kiedy je podłączę do wyszynku, ale myślę, że będzie to idealne ciśnienie dla mnie. Dodam jeszcze, że po skończonej imprezie czy tam chęci picia piwa z kega przez schładzarkę warto spuścić trochę gazu z kega i zostawić je pod ciśnieniem 0,1-0,2 bar niższym niż było po nagazowaniu. Da nam to możliwość podłączenia kolejnego razu ciśnienia o te 0,1-0,2 bar wyższego niż to w kegu i kolejny rozlew bez piany.

U mnie testy nadal trwają, a przez to, że ostatnio mocno ograniczyłem spożycie piwa (kiedyś keg schodził w tydzień teraz stoi nawet 3 tyg) testy trochę jeszcze potrwają, ale myślę, że możesz zacząć od gazowania ok 1,5 bar.

 

Tak na marginesie. Aktualnie mam zapiętego kega gdzie wyszynkuje go 2 barami bo sam ma koło 1,7 i piwo ma tyle gazu co weizen. Po nalaniu do kufla ok 1/3 to piana mimo kompensatora skręconego dość restrykcyjnie. Aha, zmieniłem linię z 2 metrów średnicy 3/8 na 3 metry średnicy 3/16 i specjalnie nie odczułem różnicy na przegazowanym do 2 bar piwie. Dalej leciała piana.

Edytowane 2 Marca 2021 przez nike21

[Suchejroo]

Ogólnie z kalkulatora długości węża piwnego wynika, że przy nagazowaniu 2.0 vol w 18°C ciśnieniu 1,3 bar potrzebujesz go 3,3m przy średnicy 3/16".

Edytowane 3 Marca 2021 przez Suchejroo

[nike21]

O którym kalkulatorze piszesz?

[Suchejroo]

8 godzin temu, nike21 napisał:

O którym kalkulatorze piszesz?

Kalkulator długości przewodu piwnego

[nike21]

To coś nie tak policzyłeś. 1,5 bar to jakieś 21 PSI. Wpisując, że od środka kega do kranu mam ok metra czyli jakieś 3 stopy wychodzi mi długość 17,65 stóp przewodu piwnego 3/16" czyli ponad 6 m.

 

To ja już wolę przeliczać z kalkulatora od @DanielN. Tam masz tak:

 

 

Czyli przyjmując ciśnienie wyszynku 1,5 bar czyli ok 21 PSI i przewód 3/16" mamy: 21 PSI na reduktorze - 2 PSI ciśnienie potrzebne do przepchnięcia piwa - 2 PSI na wysokość od kega do kranu daje nam 17 PSI. 17/7=2,43m, a ja mam 3m. W teorii więc z kega powinno mi się lać piwo bez piany, a i tak nie jest to do końca prawda

[smola]

Te długości przewodów, wydaje mi się, dobiera się do wyszynku z kegeratora. Przy użyciu schładzarki dobierasz ciśnienie do długości przewodów, im krótsze przewody, tym mniejsze ciśnienie potrzebne do wyszynku.

[nike21]

Ale jeśli chcesz pić nagazowane piwo, a wystarczy że będzie nagazowane na 1,5 bar to już nie da się go wyszynkować ciśnieniem 1 bar. 

Na próbę zamówię przewód 3/16 długości z 5m i zobaczę jak to pójdzie wtedy choć nie spodziewam się wielkich zmian.

Wydaje mi się, że problem tkwi w samej schładzarce. Nawet stosując przewód piwny 3/16 piwo rozpręża się w przewodzie znajdującym się w schładzarce bo chyba jest on tam większej średnicy. Piwo o ciśnieniu 1 bar miało mało gazu i lało się pięknie nawet na wężu 3/8 o długości 2m.

[smola]

9 minut temu, nike21 napisał:

Ale jeśli chcesz pić nagazowane piwo, a wystarczy że będzie nagazowane na 1,5 bar to już nie da się go wyszynkować ciśnieniem 1 bar. 

To jest raczej oczywiste, różnica ciśnień spowoduje rozprężanie gazu w piwie. Pilsy wysycam teraz w 11°C ciśnieniem 1,2 bar przez cały czas z podłączoną butlą , od czasu do czasu potrząsnę kegami. Po 4-5 dniach piwo już jest wysycone, a wyszynk prowadzę ciśnieniem 1,5 bar.

9 minut temu, nike21 napisał:

Na próbę zamówię przewód 3/16 długości z 5m i zobaczę jak to pójdzie wtedy choć nie spodziewam się wielkich zmian.

Ja bym skrócił do minimum. Im dłuższy przewód, tym wyższe ciśnienie będziesz musiał podawać do wyszynku.

Edytowane 4 Marca 2021 przez smola

[nike21]

7 minut temu, smola napisał:

Ja bym skrócił do minimum. Im dłuższy przewód, tym wyższe ciśnienie będziesz musiał podawać do wyszynku.

No ale skoro na 3 metrowym 3/16 się pieni to na krótszym też będzie i to chyba bardziej oczywiście przy zachowaniu pozostałych parametrów jak ciśnienie i temp.

[smola]

Spróbuj z krótszym, u mnie podziałało.

[skybert]

Pisałem już o tym w innym temacie. Nie wiem dlaczego wyszynkujecie piwo przy tak wysokim ciśnieniu. Jeśli piwo nie jest przegazowane to poniżej 1 bara wystarczy. Nie mam żadnego problemu nawet jak używam zwykły kranik piknikowy. 

 

@nike21 gdzie można kupić przewód piwny 3/16? 

[nike21]

I wyszynkujesz ciśnieniem 1 bar piwo, które ma 1,5 bara? Pokaż

 

https://allegro.pl/oferta/przewod-piwny-3-16-wezyk-do-piwa-wina-wody-lodowki-8438686429

[skybert]

Po nasyceniu, nad lustrem piwa nie ma już 1,5 bara. Zapraszam do Rzeszowa pokażę ;). Wyszynkuję 0,8-0,9 bara -  jak mi się ustawi.

Dzięki za linka. Szukam takich elastycznych, te sztywne mnie trochę wnerwiają.

Edytowane 4 Marca 2021 przez skybert