Pierwszy w życiu RIS

[Xseviser]

Witam wszystkich.

Miesiąc temu nastawiłem pierwszego w życiu risa. Na start miał 32 blg. Po 3 tygodniach zrobiłem pomiar i pokazało mi 16blg. Tydzień później powtórzyłem pomiar i wygląda na to że fermentacja zatrzymała się na tych 16.

 

Zacierałem metodą double mash. 70min w temperaturze 68 stopni.

Z tego wszystkiego wyszło mi 16l  o gęstości 32blg. Drożdże to dwie paczki us-04. 

Czy istnieje szansa że jeszcze coś zejdzie?

Pozdrawiam

Edytowane 3 Grudnia 2020 przez Xseviser

[punix]

Mierzysz spławikiem, czy refraktometrem, jeśli druga opcja, to czy przeliczyłeś wynik?

Drożdże S-04 czy US-05? Jakie temperatury zacierania i fermentacji? Jak napowietrzałeś brzeczkę?

 

 

Edytowane 3 Grudnia 2020 przez punix

[anatom]

Drożdży dałeś za mało. Ze 4 paczki powinny pójść a najlepiej na gęstwie. 

Daj im teraz temp powyżej 20C. ale nie sądzę że to wiele pomoże. Nie wiem co w takiej sytuacji poradzić, może sypnąć trochę cukru prostego żeby je zachęcić do konsumpcji? 

[Xseviser]

6 minut temu, punix napisał:

Mierzysz spławikiem, czy refraktometrem, jeśli druga opcja, to czy przeliczyłeś wynik?

Drożdże S-04 czy US-05? Jakie temperatury zacierania i fermentacji? Jak napowietrzałeś brzeczkę?

 

 

Używam spławika. Drożdże to US-04. Zacierane było w 68 stopniach. A fermentacja w 18. A co do napowietrzania to piwo być ok bo w wiadrze przed zadaniem drożdży było około 10l piany.

Edytowane 3 Grudnia 2020 przez Xseviser

[punix]

8 minut temu, Xseviser napisał:

Używam spławika. Drożdże to US-04. Zacierane było w 68 stopniach. A fermentacja w 18. A co do napowietrzania to piwo być ok bo w wiadrze przed zadaniem drożdży było około 10l piany.

 

Nie ma takich Są S-04 albo US-05, dlatego dopytuję. Napowietrzanie jednokrotne? I temperatura to temperatura fermentacji, czy otoczenia?

 

Ogólnie, na pewno było za mało drożdży. Z drugiej strony przeliczając brewnessem wychodzi ponad 11% alkoholu, więc możliwe, że są to już okolice wytrzymałości drożdży na alkohol.

[Xseviser]

S-04 cały czas siedzi mi w głowie US. Jeśli chodzi o napowietrzanie to przelewam z wiadra do wiadra kilka razy. 18 stopni to temperatura fermentacji. Piwo samo w sobie jest genialne tylko mam wrażenie że brakuje mu alkoholu. Jeśli po prostu zostało na 15blg to pytanie czy jak dodam glukozy to uda się go nagazować?

Edytowane 3 Grudnia 2020 przez Xseviser

[punix]

Ciężko mi powiedzieć na 100%. Wydaje mi się, że jeśli drożdże padły od nadmiaru alkoholu (a raczej nie sądzę, żeby wszystkie pozostałe cukry był niefermentowalne), to z nagazowaniem może być problem. Można by spróbować jeszcze dodać drożdży o większej tolerancji na alkohol, typu super high gravity albo ewentualnie jakieś winiarskie - nawet, jeśli nie dojedzą już nic z brzeczki, to przynajmniej nagazują piwo.

[Xseviser]

Właśnie myślałem nad tym ale boję się że jednak te drożdże zjedzą wszystko i jedynie siarką mógł bym je dobić. Choć o ile dobrze się orientuje to drożdże winiarskie nie powinny zjeść cukier który powstał podczas zacierania. A co myślicie na temat dodania drożdży Fermentis Safbrew F-2. ? Nie przegazują  one piwa?

[punix]

F-2 nie używałem, może ktoś inny się wypowie.

Winiarskie nie zejdą dużo niżej, na wszelki wypadek można dodać i po kilku dniach zmierzyć blg, jeśli nie spada, to cukrów prostych już nie było, a powinny pozwolić na nagazowanie.

[Xseviser]

Czyli rozumiem że w takiej sytuacji dalej dodaje cukier do refermentacji tak?

[punix]

Wg mnie to już kwestia dyskusyjna. Jeśli drożdże padły, to cukier da tylko dodatkową, niepotrzebną słodycz, a piwo się nie nagazuje.

Natomiast jeśli dodasz jakichś "mocniejszych" drożdży, to, upewniając się, że nie dofermentowują, dodawałbym wyliczoną dawkę.

[Gawron]

6 godzin temu, Xseviser napisał:

A co myślicie na temat dodania drożdży Fermentis Safbrew F-2. ? Nie przegazują  one piwa?

Dodawanie innego szczepu niż ten którym fermentowałeś to proszenie się o kłopoty. 16 blg z 32 przy ponad 40% ciemnych i niesłodowanych to niezły wynik. 

[sly fox]

W przyszłym tygodniu robię RIS-a, podobne parametry jak kolega Xseviser

30 blg, 2 zacierania, drożdze s 04, na początku wysokich krążków planowałem drugie natlenianie, liczyłem że to pomoże drożdzakom

niestety martwi mnie tak słabe odfermentowanie, myślicie że można cos z tym zrobic ?

myślałem o obniżeniu procentowej ilości ciemnych słodów poniżej 10 % jak myślicie ?

[punix]

Masz już gęstwę? Jeśli nie, to rozważ inne drożdże. Nawet US-05 powinny mieć wyższą tolerancję na alkohol.

Drugie napowietrzanie może pomóc, ale raczej w przeciągu 12h od zadania drożdży, a nie w momencie, gdy skończą już podział i zaczną fermentować.

Jeśli zmniejszysz ilość palonych słodów do poziomu poniżej 10%, będzie to zupełnie inne piwo - tu masz ponad 20%.

[Xseviser]

43 minuty temu, sly fox napisał:

W przyszłym tygodniu robię RIS-a, podobne parametry jak kolega Xseviser

30 blg, 2 zacierania, drożdze s 04, na początku wysokich krążków planowałem drugie natlenianie, liczyłem że to pomoże drożdzakom

niestety martwi mnie tak słabe odfermentowanie, myślicie że można cos z tym zrobic ?

myślałem o obniżeniu procentowej ilości ciemnych słodów poniżej 10 % jak myślicie ?

Po miesiącu zszedł mi do 14blg.

Jeśli chodzi o drożdże s 04 to nie miały żadnego problemu ze startem i fermentacją.

Dałem 2 paczki bez żadnego startera. Jeśli chodzi o słody palone to w moim przypadku zero popielniczki. Za to smak gorzkiej czekolady niesamowity.

[anatom]

W dniu 3.12.2020 o 19:38, Xseviser napisał:

Miesiąc temu nastawiłem pierwszego w życiu risa. Na start miał 32 blg. Po 3 tygodniach zrobiłem pomiar i pokazało mi 16blg. Tydzień później powtórzyłem pomiar i wygląda na to że fermentacja zatrzymała się na tych 16.

Drożdże to dwie paczki us-04. 

 

 

14 godzin temu, Xseviser napisał:

Jeśli chodzi o drożdże s 04 to nie miały żadnego problemu ze startem i fermentacją.

Dałem 2 paczki bez żadnego startera. 

Ze startem może nie miały ale z fermentacją już na pewno. 

Nie zalecałbym nikomu wsypanie dwóch paczek sucharów do brzeczki 32 plato.

 

15 godzin temu, sly fox napisał:

niestety martwi mnie tak słabe odfermentowanie, myślicie że można cos z tym zrobic ?

myślałem o obniżeniu procentowej ilości ciemnych słodów poniżej 10 % jak myślicie ?

Dobrać drożdże które przeżyją w środowisku takiego stężenia alkoholu. Od tego bym zaczął. 

Obniżenie ilości słodów ciemnych niewiele tutaj pomoże.

Wziąłbym po prostu szczep który wytrzyma 12+% alko i na gęstwie zabierał się za takiego risa. 

[skybert]

Nie wiem czy się coś w tym względzie zmieniło jeśli chodzi o drożdże piwowarskie (nie byłem w temacie jakiś czas) ale ja bym to dofermentował drożdżami winiarskimi lub gorzelniczymi np. bayanus'ami. Były też kiedyś dostępne w BA drożdże na wznowienie fermentacji.

 

BTW - do RIS'a to trzeba się dobrze przygotować. Przy takim stężeniu cukru i zadaniu nawet 2 opakowań suchych (bez uwodnienia pewnie lub porządnego startera) to podział nie był rewelacyjny. Te które przeżyły to już pewnie śpią od względnie dużego poziomu alkoholu.

 

Przy takiej gęstości  to jak @anatom mówi zdrowa świeża gęstwa (tak z 1-1,5 litra) lub starter minimum 3 litry.

 

 

[Xseviser]

Moim zdaniem trzeba na to spojrzeć z innej strony. Ja zrobiłem risa 32blg bo chciałem aby był słodki bez używania laktozy oraz bardzo czekoladowy. Po dodaniu drożdży gorzelniczych czy winnych uzyskasz tylko i wyłącznie duże stężenie alkoholu. Więc teraz pytanie do kolegi @sly fox co chce osiągnąć. Z 32blg do 14 daje 13%. A gorzelnicze potrafią do 18/20 dobić.

[skybert]

12 minut temu, Xseviser napisał:

Więc teraz pytanie do kolegi @sly fox co chce osiągnąć.

Racja.

Nie przeliczyłem tego i w sumie te 13% (o ile tyle jest) to jest ok dla RIS'a.

[sly fox]

Kolego punix, zarówno US-05 jaki i S 04 mają taką samą tolerancje na alko, przynajmniej tak pisze producent

niby jakies 9-11 %, czyli całkiem nieżle, jak wystartuje z 30 plato to powinny skończyć na około 10 plato, a jak pojadą do 13% alko to jeszcze lepiej

co do ilości drożdzy to chciałęm wrzucić 3/4 paczuszki bez uwadniania, myślicie że okej ?

dodatkowy tlen jak najbardziej po 8-12 h (czyli początek wysokich krążków- tak przynajmniej pisze Palmer :])

co do leżakowania to mam w planie trzymać to w temperaturze 0 stopni przez nawet 6 m-cy ?

jak myślicie ??

 

 

 

 

[Xseviser]

@sly fox ale wiesz że nie ma nic trudnego w rehydratyzacji drożdży? A co do US 05 to powinny głębiej odfermentować. Ale dalej nie rozumiem w czym problem? Chcesz mocniejsze piwo czy bardziej słodkie?

[sly fox]

chciałbym aby było w stylu, nie puste jak porter ale też nie ulep.

problemu nie ma poprostu w kiedy podjałem decyzję o robieniu risa zacząlem sie Zastanawiać i powątpiewać czy s04 /us05 poradzą

ale chyba powinno być oka

chciałem jeszcze dodać mrożone maliny, myślicie że kilka miesięcy na leżaku z malinami nie popsuje piwa ?

[skybert]

1 godzinę temu, sly fox napisał:

chciałbym aby było w stylu,

 

1 godzinę temu, sly fox napisał:

chciałem jeszcze dodać mrożone maliny

 

Albo jedno albo drugie. Jedno wyklucz drugie.

 

 

1 godzinę temu, sly fox napisał:

nie puste jak porter

hmm, porter jest pusty? Może jeszcze bałtycki? Jakiego pustego portera piłeś?  

 

Coś mi się wydaje że lektura opisu piwnych stylów by Ci się przydała.

[punix]

2 godziny temu, sly fox napisał:

Kolego punix, zarówno US-05 jaki i S 04 mają taką samą tolerancje na alko, przynajmniej tak pisze producent

niby jakies 9-11 %, czyli całkiem nieżle, jak wystartuje z 30 plato to powinny skończyć na około 10 plato, a jak pojadą do 13% alko to jeszcze lepiej

co do ilości drożdzy to chciałęm wrzucić 3/4 paczuszki bez uwadniania, myślicie że okej ?

dodatkowy tlen jak najbardziej po 8-12 h (czyli początek wysokich krążków- tak przynajmniej pisze Palmer :])

co do leżakowania to mam w planie trzymać to w temperaturze 0 stopni przez nawet 6 m-cy ?

jak myślicie ??

 

Tolerancja na alkohol to jedno (choć w praktyce wg mnie 05 i tak mają wyższą tolerancję), druga to zachowanie drożdży przy tak gęstej brzeczce.

Jeśli to warka 2l, to 3/4 paczki może wystarczy. Na kilkunastolitrwą warkę potrzebujesz jakichś 5-8 paczek, bądź kilkaset ml gęstwy w dobrej kondycji. Pomijając nawet kwestie ekonomiczne, gęstwa i tak jest zdecydowanie lepszą, żeby nie napisać - jedyną opcją do mocnego piwa.

[sly fox]

@skybert, pusty w sensie bardziej wytrawny i nie tak złożony jak ris, taki skrót myślowy- sory mój błąd

a co do malin to myslisz że to dyskwalifikuje stylowośc risa ?może masz rację.

no to może tak: chciałbym żeby baza była w stylu + malinki ;]

a tak btw to browar stu mostów machnął żytniego riska z malinami...