Pierwszy browar

[SeptimusReyt]

A jeśli chodzi o sprzęt na sam początek: potrzebuję czegoś więcej niż rzeczy wymienionych w moim pierwszym poście?

 

Oczywiście nie chcę od razu rzucać się na głęboką wodę i zacznę od brewkita, chciałbym na początku zapytać, czy nic mi nie brakuje w liście zakupów:

(mam zamiar kupić w internetowym sklepie browamator)

 

Fermentor BA + kranik + rurka fermentacyjna + skala --- poj. 30 litrów

 

Rurka do rozlewu butelkowego + wąż.

 

 

BREWMAKER --- Lager --- de Luxe 1,8 kg

 

Ekstrakt słodowy niechmielony w syropie JASNY - 1,7 kg

 

 

 

Kapslownica ręczna GRETA: # 1 w Polsce !

 

 

Butelki Vichy Light do piwa - 500 ml - 20 szt w kartonie

 

 

Kapsle 26 mm - BIAŁE - 50 szt

 

 

EDIT: przepraszam, próbowałem edytować post dodając cytat, zamiast tego wyszedł kolejny.

EDIT2: od razu dodając kolejne pytanie, czy ten środek jest odpowiedni do czyszczenia przed i po warzeniu piwa? =%2F163929%2F164395%2F165992%2F2134618&sortuj=kod"]http://www.browamator.pl/szczegoly.php?OXI_One_---_przyjazny_i_skuteczny_srodek_do_dezynfekcji_---__100_g&przedm=1357429&grupa_p=6&pwd[6]=%2F163929%2F164395%2F165992%2F2134618&sortuj=kod

I czy nowy, zakupiony dopiero sprzęt warto wysterylizować?

 

Pozdrawiam

Edytowane 14 Czerwca 2012 przez SeptimusReyt

[kajtek99]

To nie istotne czy sprzęt jest nowy czy używany. Zawsze trzeba go ZDEZYNFEKOWAĆ. OXI do umytego i czystego sprzętu w zupełności wystarczy. A z tym "wysterylizowaniem" to bym uważał- drażliwy temat

Edytowane 14 Czerwca 2012 przez kajtek99

[antonio]

nie chce zakladac kolejnego tematu nt. Nagazowania piwa wiec mam prosbe czy ktos moglby policzyc ilosc cukru do refermentacji dla brewkita z 0,5kg jasnego ekstraktu i 0,5kg glukozy, 23l brzeczka, blg poczatkowe 10, teraz jest okolo 2. Nie umiem sie poslugiwac tymi kalkulatorami dlatego prosze o pomoc. Nie chce miec granatow w lodowce

[crosis]

4g na butelkę. Stosuj się do tego, zawsze czekaj na koniec fermentacji (mierząc, a nie licząc bulki) i spokojnie dawaj 4g na butelkę. Jak masz 23l to weź 4x26g cukru rozpuść w jak najmniejszej ilości wody i dodaj do piwa przed butelkowaniem. Zatroszcz się o spokojne rozprowadzenie tego w fermentorze i butelkuj.

[antonio]

mam tylko 1 fermentator takze dodanie cukru rozpuszczonego w wodzie do fermentatora odpada chyba ze strzykawka do kazdej butelki. Czyli rozumiem, ze lepszy jest cukier rozpuszczony juz w wodzie niz suchy sypany do butelek?

[amap]

Ja zawsze daje suchy ekstrakt lub glukozę - rylko raz miałem problem podczas napełniania bo strasznie się pieniło.... a to ile dodać zależy też od temperatury jaka jest w momencie rozlewu....

 

Wysłane z mojego MB525 za pomocą Tapatalk

[crosis]

amap:

Jaki wpływ na ilość surowca do refermentacji ma temperatura w momencie rozlewu? Bo kompletnie tego nie łapię.

 

antonio:

kupiłeś sobie miarkę do cukru? Jak nie to zobacz w czymś (np w takiej łyżce do syropu) ile to będzie 4g cukru i tyle syp do butelek.

[antonio]

mam lyzke spoko sypne te 4g do butelki. Trzymac dwa dni w temp pokojowej i pozniej do lodowki na polke na dwa tygodnie?

[crosis]

Zależy. Ja wrzucam po prostu do piwnicy, w lodówce trzymam stały kanban

[Lukaszpe]

Jak masz 23l to weź 4x26g cukru

 

Błąd Ci się wkradł, wg mnie to 4x46 powinno być

[Fidel]

amap:

Jaki wpływ na ilość surowca do refermentacji ma temperatura w momencie rozlewu? Bo kompletnie tego nie łapię.

CO2 rozpuszcza się lepiej w niższych temperaturach, więc jak piwo zimniejsze to ma go w sobie więcej.

[amap]

CO2 rozpuszcza się lepiej w niższych temperaturach, więc jak piwo zimniejsze to ma go w sobie więcej.

.... I wtedy musisz dodać inną ilość środka do refermentacji - chyba że produkujesz granaty....

Wysłane z mojego MB525 za pomocą Tapatalk

[crosis]

CO2 rozpuszcza się lepiej w niższych temperaturach, więc jak piwo zimniejsze to ma go w sobie więcej.

 

Ale w butelce jego ilość jest stała..

 

Przecież do rozpuszczenia CO2 nie dochodzi w momencie rozlewu, tylko później. Zawartość CO2 będzie stała, bo drożdże wyprodukują go zawsze tyle samo, zależnie od ilości dodanego surowca. Zakładając, że każde piwo niezależnie od temperatury w momencie rozlewu tudzież lagerowania schłodzisz przed podaniem - to raczej nie ma zbyt wielkiego sensu...

 

Sprawdziłem też kalkulator Jacka - ten starszy - nie ma tam temperatury. Sprawdziłem nowszy - i jest.

 

Dalej mam wątpliwości...

Edytowane 20 Czerwca 2012 przez crosis

[pablo]

Fakt: im cieplejsza ciecz, tym mniej rozpuszczonego może w niej być CO2 (zakładamy ciśnienie atmosferyczne nad powierzchnią piwa)

 

Obliczając ilość surowca do refermentacji musisz przyjąć ile chcesz mieć CO2 w butelce - załóżmy 2vol.

 

Dochodzimy do sedna.

W piwie jest już pewna ilość rozpuszczonego CO2 przy rozlewie (tym mniej im wyższa temperatura), np 0,8vol. Więc dodajesz tyle surowca do refermentacji by "wyprodukował" brakujące 1,2vol.

 

Edit: zresztą zrób sobie jeden przykład dla 10 i 25°C np tutaj http://www.makebeerathome.info/online-beer-calculator/bottle-priming

Edytowane 20 Czerwca 2012 przez pablo

[Afghan]

amap:

Jaki wpływ na ilość surowca do refermentacji ma temperatura w momencie rozlewu? Bo kompletnie tego nie łapię.

 

antonio:

kupiłeś sobie miarkę do cukru? Jak nie to zobacz w czymś (np w takiej łyżce do syropu) ile to będzie 4g cukru i tyle syp do butelek.

W wiki jest coś na ten temat http://www.wiki.piwo.org/Rozlew#Obliczenie_ilo.C5.9Bci_surowca

Ja używam Brewtarget i tam jest opcja obliczania ilości surowca do refermentacji i tam też się wpisuję temperaturę nagazowywania piwa. Zmieniając w okienku temperaturę ilość surowca się zmienia. Ogólnie im chłodniej tym mniej surowca do refermentacji się daje.

[leech]

Jeżeli fermentacja przebiega w 18C i schładzam piwo do 7C przez 3 dni żeby szybciej drożdże opadły, to którą temperaturę brać pod uwagę przy refermentacji?

Czytałem, że np. pszeniczniaki żeby dobrze rozpuścić CO2 potrzebują leżakowania w temp. 5C przez min. 2 tygodnie.

[crosis]

Oks, teraz widzę...

 

mimo to różnice są minimalne, BS2 podaje tak (dla 20l piwa, nagazowanie do 2,5 vol)

10°C - 69,45

15°C - 111,71

20°C - 123,51

25°C - 131,86

 

10°C to ekstremalnie niska wartość, zakładając, że większość piwowarów butelkuje w zakresie 15-25°C różnica to 20g, czyli 0,5g na butelkę.

EDIT:

oczywiście przy piwach górnej fermentacji...

 

Zrobiłem ćwiczenie.

Dając przy 20°C 24g na butelkę BS2 podaje wartość nagazowania: 2,9

Dając aby uzyskać 2,5 wg BS2 powinienem dać 3,28g

 

Mea culpa, nie doczytałem, sorry za zamieszanie...

 

Pytanie: czy ta różnica jest na tyle istotna, że da się ją wyczuć w tym przedziale temperatur? Bo np firmowe instrukcje coopersa zaokrąglają to zawsze do 4g na butelkę.

Edytowane 20 Czerwca 2012 przez crosis

[Fidel]

10°C to ekstremalnie niska wartość, zakładając, że większość piwowarów butelkuje w zakresie 15-25°C różnica to 20g, czyli 0,5g na butelkę.

 

No nie wiem czy jest to ekstremalnie niska wartość. Jak lagerujesz piwo to nie raz bywa, że ma ok 2-5°C.

Do dziesięciu jeszcze brakuje?

Chodzi o temperaturę piwa które wlewasz do butelki, biorąc pod uwagę, że może być różna (znaczy w szerokim zakresie) temperatura ma znaczenie.

[crosis]

No właśnie pisałem, że dla piw górnej fermentacji raczej nikt nie robi cichej przy 2-5°C....

[Fidel]

Ja tego edita nie widziałem

[crosis]

No bo go później dopisałem

 

Mój błąd, musiałem się doprecyzować

[zgoda]

Jeżeli fermentacja przebiega w 18C i schładzam piwo do 7C przez 3 dni żeby szybciej drożdże opadły, to którą temperaturę brać pod uwagę przy refermentacji?

 

Bierzesz najwyższą temperaturę, jaką piwo miało po zakończeniu fermentacji, ale w tym przypadku to będzie to 18°C.

 

Po podniesieniu temperatury i ucieczce CO2 z piwa on już tam nie wróci, więc masz tyle, ile zostało rozpuszczone w wyższej temperaturze. Drożdże go nie naprodukują, bo w temperaturze 7°C już im metabolizm za bardzo zwolnił.

 

Dla pewności przed rozlewem możesz ogrzać piwo do temperatury pokojowej, wtedy nie będziesz miał wątpliwości.

[olo333]

 

Pytanie: czy ta różnica jest na tyle istotna, że da się ją wyczuć w tym przedziale temperatur? Bo np firmowe instrukcje coopersa zaokrąglają to zawsze do 4g na butelkę.

 

Coopers wiele rzeczy upraszcza: daje takie same drożdze do różnych styli piw, zaleca do wszystkich piw dać tyle samo środka do refermentacji. Tymczasem wiele styli piw górnej fermentacji (np. brytyjskie) powinny być nagazowane w mniejszym stopniu niż np. pils. Należy więc także uzwzględnić jakie piwo robimy, dawanie do wszystkiego 4 g na butelke to droga na skróty. Różnica w temperaturze podczas rozlewania w największym stopniu dotyczy lagerów vs ale, te pierwsze rozlewam czasami w temperaturze 3°C, te drugie nieraz w 20°C. Kolega antonio najlepiej niech poda jakie piwo robi, a następnie sam spróbuje użyć kalkulatora (polecam ten od Jacka) a my sprawdzimy czy zrobił dobrze. Jak nie spróbujesz to się nie nauczysz.

[leech]

Bierzesz najwyższą temperaturę, jaką piwo miało po zakończeniu fermentacji, ale w tym przypadku to będzie to 18°C.

 

Po podniesieniu temperatury i ucieczce CO2 z piwa on już tam nie wróci, więc masz tyle, ile zostało rozpuszczone w wyższej temperaturze. Drożdże go nie naprodukują, bo w temperaturze 7°C już im metabolizm za bardzo zwolnił.

 

Dla pewności przed rozlewem możesz ogrzać piwo do temperatury pokojowej, wtedy nie będziesz miał wątpliwości.

Dzięki za wyjaśnienie.

Jak piwo leżakuje w butelkach w 5°C przez 2 tygodnie w celu rozpuszczenia CO2 (Kunze pisze, że tak robią browary), a później przeniesie się je do temperatury pokojowej, to logicznie CO2 wytrąca się do punktu wyjścia. Jaki jest więc sens takiego 2-tygodniowego schładzania?

[zgoda]

W browarach jest rozlewane zimne. Lager w 5°C jeszcze może coś tam sobie dofermentować powolutku, ale górniak już raczej nie. To druga sprawa.