Otwarcie browaru rzemieślniczego- małopolska współpraca

[chmielnikPospolity]

Dziękuje za wypowiedzi śledzę je na bieżąco.

Rozlewarka do butelek za 40 tyś na początkową wydajność 30-40hl to jak strzelanie do much z armaty, powiedzmy że jeden tank 10hl będzie rozlewany w tygodni. To 2 tyś butelek, jeśli szło by do nich wszystko myślę że przy tej tańszej rozlewarce można to zrobić w 8-10 godzin. Więc na początek to chyba nie ma sensu.

Cały czas badam temat i robię szczegółowy kosztorys, fermentatory, tanki chyba bardziej opłaca się kupić nowe bo różnica jest niewielka. Najwięcej problemów mam z kadzią zacierno-warzelna używane sprzęty jakoś marnie do mnie przemawiają w szczególności że wszystko trzeba by jakoś adaptować. Więc pomyślałem że może lepiej zlecić komuś taką pracę nawet znalazłem już firmę ale muszę sam zrobić projekt. I tu jest mały kłopot bo nie do końca wiem jak to ogrzewać. Artezan z tego co widziałem ogrzewał palnikiem ale niestety nie było widać czy ogrzewa samo dno czy jakiś "drugie dno" które ogrzewa dno "gara" albo i boki. Boki oczywiście izolowane. Muszę znaleźć chwilę by poszukać jakichś projektów ale może i wy macie jakieś swoje przemyślenia.

Kadź filtracyjna wydaje się dużo prostsza w zasadzie można przerobić ja z czegoś dostępnego na rynku wtórnym dodając tylko sito.

W środę jadę do architekta więc może będę coś więcej wiedział na temat przeróbek w budynku.

[zgoda]

Zacierną zrób po angielsku, nieogrzewaną, warzelną 10 hekto netto możesz grzać czymkolwiek to jest maleństwo.

[FurioSan]

Zobacz ofertę tych Angoli co wrzucalem na poczatku - ich system jest dosc fajny

[chmielnikPospolity]

Widziałem tą ofertę i jeśli nie wymyślę czegoś innego to pewnie z niej skorzystam.

[e-prezes]

A nie jest tak, że każde piwo zgłaszasz osobno i musisz dla każdej warki osobno prowadzić kartę warzenia?

 

Uważam, że dobrze prawisz Jacer

Biniu, jesteś pewny tego co piszesz?

[Biniu]

A nie jest tak, że każde piwo zgłaszasz osobno i musisz dla każdej warki osobno prowadzić kartę warzenia?

 

Uważam, że dobrze prawisz Jacer

Biniu, jesteś pewny tego co piszesz?

 

Ja mówię o deklaracji ws. przedpłaty podatku akcyzowego AKC-PA(4) i tutaj jestem pewny, że robiąc przedpłatę podatku mogę wpisać 100hl 12,5*plato (do przedpłaty nie wlicza się ulgi) wpłacić należność na konto UC i później w rozliczeniu danego miesiąca (AKC-4 i AKC-4zo) wpisać 50 hl 16,5*plato nadwyżka przedpłaty przechodzi na następny miesiąc. Deklaracja przedpłaty nie jest tu jakaś istotna (liczy się hajs), natomiast bardzo ważne by dobrze rozliczać (akc-4, akc-4zo)

 

 

Natomiast jeśli chodzi o zgłoszenia warek do referatu dozoru danego UC to oczywiście jest tak jak mówi Jacer, dla każdej warki oddzielnie i dla każdej warki trzeba prowadzić kartę przebiegu gotowania warki. Jak zgłaszamy 14,0 to ma być 14,0. Dozwolony jest jakiś margines błędu w zależności od ekstraktu.

 

Rozlewarka do butelek za 40 tyś na początkową wydajność 30-40hl to jak strzelanie do much z armaty, powiedzmy że jeden tank 10hl będzie rozlewany w tygodni. To 2 tyś butelek, jeśli szło by do nich wszystko myślę że przy tej tańszej rozlewarce można to zrobić w 8-10 godzin. Więc na początek to chyba nie ma sensu.

 

Dodaj sobie do tego czas etykietowania, datowania, pakowania w kartony, paletyzowania, ewentualnej pasteryzacji itd.

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez Biniu

[chmielnikPospolity]

Zacierną zrób po angielsku, nieogrzewaną, warzelną 10 hekto netto możesz grzać czymkolwiek to jest maleństwo.

 

No tak tylko że samo zacieranie w jednej temperaturze nie rozwiąże problemu związanego z późniejszym przegotowaniem wszystkiego w kadzi. Więc tak czy siak kadź musi być.

 

Zobacz ofertę tych Angoli co wrzucalem na poczatku - ich system jest dosc fajny

Tak jak pisałem myślę nad tym tylko że średnie wynagrodzenie na wyspach jest sporo wyższe niż u nas co może sugerować że w Polsce dało by się zrobić taniej, jeśli proces produkcji nie jest zbytnio zautomatyzowany a w tym wypadku pewnie nie jest.

 

Dodaj sobie do tego czas etykietowania, datowania, pakowania w kartony, paletyzowania, ewentualnej pasteryzacji itd.

Nawet jeśli zajmie to wszystko 2-3 dni(1/2 etatu) niewykwalifikowanemu pracownikowi to koszt w pierwszym roku i tak będzie przynajmniej o połowę mniejszy niż ta rozlewarka. A na dodatek płacony w miesięcznych ratach.

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez chmielnikPospolity

[chmielnikPospolity]

Dostałem kilka zapytań w sprawie spółki.

I chciałbym wyjaśnić że spółka interesuje mnie tylko w wypadku co najmniej 35% wkładu finansowego wspólnika, z mniejszym wkładem po prostu niema to sensu bo pieniądze na całość inwestycji jestem w stanie zorganizować sam. Więc jeśli ktoś ma ciekawe receptury, zna branże itd. a nie ma kasy chętnie dogadam się z nim na inną formę współpracy, łącznie z wykupieniem udziałów w części browaru za jakiś czas na preferencyjnych warunkach bo uważam że najlepiej pracuje się na swoim i wtedy też będą najlepsze efekty tej pracy.

Edytowane 17 Stycznia 2015 przez chmielnikPospolity

[coder]

Rozlewarka do butelek za 40 tyś na początkową wydajność 30-40hl to jak strzelanie do much z armaty, powiedzmy że jeden tank 10hl będzie rozlewany w tygodni. To 2 tyś butelek, jeśli szło by do nich wszystko myślę że przy tej tańszej rozlewarce można to zrobić w 8-10 godzin. Więc na początek to chyba nie ma sensu.

 

Artezan z tego co widziałem ogrzewał palnikiem ale niestety nie było widać czy ogrzewa samo dno czy jakiś "drugie dno" które ogrzewa dno "gara" albo i boki.

 

Kadź filtracyjna wydaje się dużo prostsza w zasadzie można przerobić ja z czegoś dostępnego na rynku wtórnym dodając tylko sito.

 

 

Postaram się pomóc:

 

Początkowo możesz rozlewać butelkki ręcznie. Rozlewaczka karuzelowa Nitrasa to najlepsze rozwiązanie (<30tys). Refermentacja to słabe rozwiązanie, potrzebujesz pomieszczenie na cieplarkę, gdzie musisz trzymać butelki 2-3 tygodnie w 30°C, jakby nie liczyć rozlewaczka będzie tańsza.

 

Kadż filtracyjną można faktycznie zrobić tanio, ale przy taniej będziesz spędzał 3-6 godzin przy filtracji, tu warto zainwestować.

 

Ogrzewanie kotła najtaniej zrobić otwartym płomieniem palnikiem kuchennym (2-3 tys), ale są mało wydajne (1°C w 2-3 minuty). Można zastosować palnik nadmuchowy (~10 tys). Ew. grzałki elektryczne z płaszczem olejowym, tu potrzebny jest duzy przydział mocy. Wytwornica pary to już inny rząd ceny.

[Przemas.IE]

To ja z innej beczki.

Nie zastanawiał się nikt nad przystosowaniem istniejącęj kuchni. Byłem w wojsku kucharzem . Gotowaliśmy tam na trzech 500 litrowych kotłach. wierzę w to ,żo po małych modyfiikacjach , wykorzystując odpowiednie pompy można byłoby bez problemów zamienić to w browar . Jak każdy wie , wiele jednostek zostało zlikwidowanych i ciekawi mnie co się dzieje właśnie z budynkami kuchni . Przy odrobinie fantazji i środków pieniężnych można byłoby przemienić taki budynek w browar . Dodatkowo każda taka kuchnia posiada chłodnię , więci i miejsce na tanki też by było.

[jacer]

Ktoś przerabiał taki kocioł ale nie pamiętam kto.

[abrarakulix]

W wojsku były w większości kotły parowe, najprędzej da się je przerobić na elektryczne.

[Przemas.IE]

W wojsku były w większości kotły parowe, najprędzej da się je przerobić na elektryczne.

A co złego w kotłach parowych ?

Kotły były z płaszczem ,poprostu inny sposób grzania. Końcem końców chyba taniej rozpalić w kotłowni , niż ogrzewać elektrycznie czy gazem

[abrarakulix]

Tak ale wtedy dochodzi nadzór techniczny i coroczna płatna kontrola za dopuszczenie do użytku. No i do rozpalenia w takim piecu musisz mieć uprawnienia a co za tym idzie trzeba iść na kurs i znowu płacić.

Edytowane 19 Stycznia 2015 przez abrarakulix

[dhanab]

Ogrzewanie parą to też więcej rzeczy które mogą się popsuć np odwadniacze

Fajne rozwiązanie ale wymagające sporego wkładu jak i koszty eksploatacji też nie jest tak o, budżetowe rozwiązanie to to nie jest

[Przemas.IE]

budżetowe rozwiązanie to to nie jest

Tylko ja pisałem o zaadaptowaniu istniejącej instalacji np. po dawnej kuchni w zlikwidowanej jednostce wojskowej. Budować od podstaw to pewnie ,że nieopłacalne raczej

[jacer]

Tak ale wtedy dochodzi nadzór techniczny i coroczna płatna kontrola za dopuszczenie do użytku. No i do rozpalenia w takim piecu musisz mieć uprawnienia a co za tym idzie trzeba iść na kurs i znowu płacić.

 

Jeżeli jest niskocisnieniowy to nic nie potrzeba. Można hajcować ile wlezie.

[GB...]

W fabryce papieru w Kluczach dawno temu widziałem ogrzewanie parowe. Grzejniki starego typu (krążki na rurach) były tak gorące, że dotknięcie groziło poparzeniem, para ze szczelinek buchała.

http://biotechnologia.pl/archiwum/piwo-procesy-technologiczne,10867

[pavulonek]

A te gary po wojsku nie są czasem "amelinowe"?

[Pieslav]

Kontynuując offtop w załączeniu interpretacja potwierdzająca że podstawą opodatkowania jest produkt gotowy i stopień Plato brzeczki podstawowej obliczany tak jak wskazał Biniu. Zwiększyć ekstrakt można więc na każdym etapie produkcyjnym a rozliczając się z deklarowanej przedpłaty akcyzy trzeba wtedy wziąć pod uwagę te manewry.

Tylko ciekaw jestem czy każdy browar powinien dysponować sprzętem do obliczania alkoholu metodą destylacyjną czy w przypadku kontroli UC może zażyczyć sobie wysłanie próbki do laboratorium aby sprawdzić ekstrakt rzeczywisty.

Interpretacjaakcyza.pdf

[jacer]

Tylko jest jedno pytanie, kto tak robi i czy to nie jest martwy przepis? I czy destylowanie czegokolwiek jest legalne i nie trzeba mieć kolejnych pozwoleń i zezwoleń?

[PawelH]

A te gary po wojsku nie są czasem "amelinowe"?

 

Pavulonek, nawet nie zaczynaj tego tematu bo zaraz zbierze się grupa obrońców aluminium, która stwierdzi, że jeśli wiesz jak obchodzić się z takimi garami, to można ich używać...

[Biniu]

A sanepid nie ma nic przeciwko aluminiowym?

[PawelH]

A sanepid nie ma nic przeciwko aluminiowym?

 

Biniu, lobby aluminiowe właśnie wpisało Cię na czarną listę...