kalibracja ph-metru

[Pun kOmora]

Hej,

rozjechał mi się ph-metr (chyba lekko uderzyłem nim). Skalibrowałem go "mniej-więcej" na podstawie kranówy, która w ostatnich warzeniach miała tą samą wartość (+/- 0,2pH).

Chciałbym skalibrować go porządnie, na bazie próbek wzorcowych.

Jak sprawdziłem w sklepach akwarystycznych - dwie próbki i wysyłka to jakieś 25zł.

W chinach pół dolara z przesyłką - więcej zapłacę za przewalutowanie transakcji.

 

I tu chcę się odnieść do mądrości ludowych - może są jakieś tanie sposoby oparte o mikstury dostępne na każdym rogu?

[camilos]

jakie przewalutowanie? zapłacisz może 2złote, chyba że masz jakiś chory bank, ale to zawsze zostaje paypal czy epłatności czy co tam jest oprócz płatności kartą. będę na dniach zamawial na zapas z chin, jeśli masz problem to mogę kupić więcej i ci przesłać, za koszt wysyłki.

[kantor]

Koszt zakupu surowców do samodzielnego wykonania takich roztworów pewnie będzie wyższy i po sporządzeniu raczej pasowało by sprawdzić ich pH

Z mojego doświadczenia pH-metry często się rozkalibrowują, więc jak już używasz go w piwowarstwie, to ja bym kupił te roztwory i porządnie go skalibrował.

Edytowane 21 Października 2015 przez kantor

[czeburaszka710]

Wyjścia jest generalnie trzy . Pierwsze to używanie wzorcowych oryginalnych płynów ( najlepiej i najdokładniej ) . Drugie można sprawdzić na wodzie dystylowanej ( ph 7 ) , ale to doprowadza do szybkiego zużycia elektrody  , najlepiej zrobić nasycony roztwór chlorku potasu ( KCL ) , PH takiego roztworu też 7 . Z racji tego że takie sprzęty kalibrują się po dwóch czy trzech punktach , trzeba jeszcze mieć roztwór npr. PH 4 i ewentualnie 10PH ( rzadziej ) .  Przynajmniej te które miałem w ręku   miało  punkty odniesienia 4PH , 7PH i 10PH . Trzeba też pamiętać ze zaczynamy kalibracje od PH7 .

No i najbardziej bezproblemowy , zwykłe paski , niema potrzeba kalibracji , wymiany bateryjek , płynów do przechowywania elektrod , płynów do mycia ( też kilka różnych   w zależności od rodzaju zabrudzenia )  i wody destylowanej do przepłukiwania   miedzy   pomiarami  . Takie banalne zwykłe paski   pozwalają   na   wiele błędów i nieuwag , a i tak jakiś w miarę przyzwoity wynik wychodzi .

Generalnie jak trzeba po taniości to o elektronicznym pomiarze można zapomnieć . Ph-metry wymagają dość sporo zabawy jeżeli chcemy mierzyć dokładnie , jak nie przestrzegamy pewnych zasad obsługi tych urządzeń to naprawdę może być więcej błędów i bałaganu w pomiarach niż na zwykłych paskach .

Używam obydwu metod w zależności od ilości pomiarów , przy pojedynczych sporadycznych pomiarach lepiej sprawują sie paski , przy dokładnych pomiarach ( 0,1-0,2PH ) czy pomiarach na większej ilości próbek używam PH-metru .

Dziękuje za uwagę .

Edytowane 21 Października 2015 przez czeburaszka710

[kantor]

Drugie można sprawdzić na wodzie dystylowanej ( ph 7 )

Wg mnie to dość ryzykowna porada, bo z mojego doświadczenia laboratoryjnego woda destylowana nigdy nie miała ph 7, no chyba że ktoś ma nie wiem jakie destylarki i woda nie ma kontaktu z powietrzem z którego szybko łapie CO2.  Do ph ok 7 to można sobie bufor fosforanowy zrobić ale jak już pisałem to nie jest dobra metoda do kalibracji, zwłaszcza że te roztwory są wg mnie dość tanie (na pewno sporo tańsze niż pH-metr).

Edytowane 21 Października 2015 przez kantor

[czeburaszka710]

Dokładnie tak jak piszesz , ja używałem demineralizowanej jakieś tam w litrowych butelkach i zawsze PH7 , ale to jest najgorszy sposób nawet nie tyle kalibracji co przynajmniej sprawdzania czy coś tam wskazuję w przybliżeniu .Generalnie wymieniłem to jako coś co ma znane PH i z racji tego że woda taka jest  nieodzownym elementem pomiarów i zawsze jest pod ręką .  Jedynie słuszne to używanie preparatów dedukowanych do kalibracji . Reszta to ..... po taniości .

Chciał bym jeszcze zwrócić uwagę że złe przechowywanie elektrody to jest większy problem , i ludzie nie zawsze zdają sobie z tego sprawę . A aktywacja npr. suchej elektrody wymaga przynajmniej pół godziny przed rozpoczęciem pomiarów .

 

P.s. A i nie porównywaj laboratoryjne sprzęty które kosztują czasami więcej niż używane auto z dokładnością pomiarów którą amatorzy nie mogą nawet wykorzystać z zabawkami za kilkadziesiąt zeta , gdzie dokładność 0,1 moze i była ale tydzień od produkcji i do pierwszego zanurzenia

Edytowane 21 Października 2015 przez czeburaszka710

[kantor]

Chciał bym jeszcze zwrócić uwagę że złe przechowywanie elektrody to jest większy problem , i ludzie nie zawsze zdają sobie z tego sprawę .

Powiem Ci że ma mną też to chodzi

Pun kOmora a nie wysuszyłeś elektrody może?

Edytowane 21 Października 2015 przez kantor

[Pun kOmora]

Pun kOmora a nie wysuszyłeś elektrody może?

kurcze - możesz mieć rację. ustrojstwo to nie ma funkcji auto-off i zdarza się, że wyłączam po parudziesięciu minutach od włączenia.

 

a przy zakwaszaniu wody do wysładzania jakoś paski do mnie nie przemawiają...

[kantor]

Nie wiem czy się rozumiemy ale elektroda pH-metru powinna być cały czas zanurzona (najlepiej w 1M roztworze KCl, jak nie masz to 1M NaCl sobie zrób), bez względu czy pH-metr jest włączony czy nie  

Edytowane 21 Października 2015 przez kantor

[camilos]

Jak zrobić taki roztwr 1M ? Chodzi i jednomolowy roztwór?

[Drapichrust]

Z tego co piszesz to zakup w Chinach to koszt 2 złote:) 

Jeżeli jest dostępne na AliExpress, to podaj link oraz wyślij swój adres na PW. Zamówię Ci:)

No chyba, że już sobie poradziłeś.

[camilos]

Przed chwilą zamawiałem na ali, za 3 zestawy (kalibracja dwupunktowa) pobrało mi 5.54zł

[Pun kOmora]

Z tego co piszesz to zakup w Chinach to koszt 2 złote:) Jeżeli jest dostępne na AliExpress, to podaj link oraz wyślij swój adres na PW. Zamówię Ci:) No chyba, że już sobie poradziłeś.

 

Nie no - spokojnie. Jak trzeba to zamówię (co nie zmienia faktu, że mam chore warunki w baku i minimalna kwota za przewalutowanie to jakieś 3zł). Bardziej chciałem sprawdzić czy są jakieś metody domowe.

 

 

 

Nie wiem czy się rozumiemy ale elektroda pH-metru powinna być cały czas zanurzona (najlepiej w 1M roztworze KCl, jak nie masz to 1M NaCl sobie zrób), bez względu czy pH-metr jest włączony czy nie

O tak. Kompletnie się nie zrozumieliśmy. To znaczy ja się nie znam i nie wiem czy umiem użytkować to co posiadam.

Czy chodzi Ci o takie urządzenie?

Bo to przecież przychodzi suche i jakoś nie wyobrażam sobie, że muszę to trzymać cały czas zanurzone. Ale fakt - nie czytałem za bardzo instrukcji ;-)

Edytowane 22 Października 2015 przez Pun kOmora

[Drapichrust]

Dla mnie zamówienie nie stanowi problemu. Mam konto walutowe, wiec wiem ile mi pobierze.

W razie czego służę pomocą;-)

[Dr2]

BTW,

To na ali nie funkcjonuje jeszcze płatność w pln?

https://www.google.pl/search?q=aliexpress+p%C5%82atno%C5%9B%C4%87+w+z%C5%82ot%C3%B3wkach&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=RJgoVpy2K8m8sQHf_LCIAQ

[Drapichrust]

BTW,

To na ali nie funkcjonuje jeszcze płatność w pln?

https://www.google.pl/search?q=aliexpress+p%C5%82atno%C5%9B%C4%87+w+z%C5%82ot%C3%B3wkach&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=RJgoVpy2K8m8sQHf_LCIAQ

Funkcjonuje, ale zamówienia powyżej 20 USD.

[czeburaszka710]

O tak. Kompletnie się nie zrozumieliśmy. To znaczy ja się nie znam i nie wiem czy umiem użytkować to co posiadam. Czy chodzi Ci o takie urządzenie? Bo to przecież przychodzi suche i jakoś nie wyobrażam sobie, że muszę to trzymać cały czas zanurzone. Ale fakt - nie czytałem za bardzo instrukcji ;-)

 

A widzisz na tym zdjęciu czarną pokrywkę od dołu , to jest ochrona a jednocześnie pojemnik do wlewania płynu (10-20ml )  .  Dalej już z górki wiadomo że trzeba trzymać w pozycji pionowej . Zanurzać cały miernik było by ryzykowne . Zwłaszcza taki wypas .

Edytowane 22 Października 2015 przez czeburaszka710

[kantor]

 

 

Jak zrobić taki roztwr 1M ? Chodzi i jednomolowy roztwór?

Tak 1 molowy, czyli dla NaCl jakieś 58,5 g/l.

Zanurzasz tylko elektrodę (to ta szklana cześć, całą), albo w tym czarnym gotowym pojemniku, albo po prostu w np szklance/zlewce trzymasz (możesz sobie oznaczyć poziom cieczy i uzupełniać jak wyparuje).

 

I taka moja uwaga odnośnie samego pomiaru pH, jest on jak wiele innych rzeczy wrażliwy na temperaturę pomiaru i pomiar należy przeprowadzać w tych 20°C (tak samo jak i kalibrację, chyba że są one dla innej temperatury ale to jest zaznaczone), a nie w gorącej wodzie/brzeczce.

 

PS A nie dostałeś tych saszetek z solami do sporządzenia roztworów kalibracyjnych, co są na aukcji?

[kordas]

 

BTW,

To na ali nie funkcjonuje jeszcze płatność w pln?

https://www.google.pl/search?q=aliexpress+p%C5%82atno%C5%9B%C4%87+w+z%C5%82ot%C3%B3wkach&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=RJgoVpy2K8m8sQHf_LCIAQ

Funkcjonuje, ale zamówienia powyżej 20 USD.

 

Każde zamówienie możesz opłacić w PLN za pośrednictwem przelewy24

 

 

A tak przy okazji, orientujecie się ile czasu można przechowywać taki roztwór buforowy przygotowany z saszetki, o ile przechowujemy go w jakimś szczelnie zamkniętym opakowaniu?

Edytowane 22 Października 2015 przez kordas

[Pun kOmora]

 

 

A widzisz na tym zdjęciu czarną pokrywkę od dołu , to jest ochrona a jednocześnie pojemnik do wlewania płynu (10-20ml ) .Dalej już z górki wiadomo że trzeba trzymać w pozycji pionowej . Zanurzać cały miernik było by ryzykowne . Zwłaszcza taki wypas .

O widzisz. A ja niemądrze trzymałem suche (i jeszcze wysuszałem po użyciu). Tylko co powoduje wysuszenie - całkowite zepsucie czy rozkalibrowanie? Pytam, bo suche to już przychodzi z chin.

 

 

 

PS A nie dostałeś tych saszetek z solami do sporządzenia roztworów kalibracyjnych, co są na aukcji?

dostałem. skalibrowałem i wylałem :-(

[czeburaszka710]

O widzisz. A ja niemądrze trzymałem suche (i jeszcze wysuszałem po użyciu). Tylko co powoduje wysuszenie - całkowite zepsucie czy rozkalibrowanie? Pytam, bo suche to już przychodzi z chin.

 

Skrócenie żywotu i długi czas aktywacji . Kalibracja też wtedy wskazana .

Edytowane 22 Października 2015 przez czeburaszka710

[kantor]

 

 

Tylko co powoduje wysuszenie - całkowite zepsucie czy rozkalibrowanie? Pytam, bo suche to już przychodzi z chin.

Potrzymaj w roztworze, skalibruj, powinno być dobrze dla takiej dokładności, najważniejsze żeby pokazywało pH stałe w czasie.

[1therion]

Tak 1 molowy, czyli dla NaCl jakieś 58,5 g/l.

Czy można do sporządzenia tego roztworu użyć zwykłej soli kuchennej (jodowanej)?

[Malinowy]

Można.