Neutralne drożdże górnej fermentacji

[franek_1986]

Dopiero zaczynam z piwowarstwem domowym. Chciałbym zrobić piwo na drożdżach górnej fermentacji, możliwie najbardziej neutralne w smaku, bez posmaków/aromatów estrowych. Jakie drożdże suche polecilibyście do takiego piwa:

*do fermentacji w temperaturze ~18-19C, bo taką mogę uzyskać obecnie; 

*do fermentacji w temperaturze 22-23C, na cieplejsze pory roku (i czy w ogóle w tych warunkach jestem w stanie otrzymać zadowalający efekt)?

[FurioSan]

ekstremlnie pojechałeś

 

musisz wiedzieć że w czasie fermentacji temperatura w fermentorze jest wyższa niż otoczenia - zwłaszcza przy wysokich ekstraktach, w górnych zakresach temperatury optymalnej oraz przy niektórych szczepach drożdży.

 

zrobiłem piwo ( albo piwa ) na WY2112 - co prawda w niższych temperaturach jak 18°C ale piwo było mało estrowe - co więcej faktycznie miało ten sznyt lagerowy.

 

słyszałem o innych bardziej egoztycznych drożdżach które jeszcze wyżej nie produkują estrów ale w obietnice to ja już nie wierze.

 

Pamiętaj że poza szczepem również inne czynniki mają wpływ na ilość produkcji estrów. 

Estry produkowane są głównie w fazie namnażania się drożdży - więc im mniej ich będzie musiało się podzielić tym mniej estrów.

Należy też zapewnić optymalne warunki do mnożenia - czyli bardzo dobre napowietrzenie jest konieczne.

 

Oczywiście zadając zbyt wiele drożdży możesz też sobie zaszkodzić.

[kantor]

Na takie warunki to polecałbym jakieś szczepy które fajny profil estrowy mają (czyli np angielskie czy belgijskie) bo piwa raczej na pewno będą estrowe

Edytowane 5 Stycznia 2016 przez kantor

[bart3q]

słyszałem o innych bardziej egoztycznych drożdżach które jeszcze wyżej nie produkują estrów ale w obietnice to ja już nie wierze.

 

możesz napisać jakie to szczepy?

[franek_1986]

No dobra, to może nie bez posmaków estrowych, tylko z jak najmniejszą ich ilością. Chcę zobaczyć, czy w ogóle jestem w stanie zrobić w domu piwo, które będzie mi smakować, a piw belgijskich nie lubię... Z tego co dotychczas wyczytałem typuję Fermentis Safale US-05 oraz Gozdawa Old German Altbier 9, co sądzicie?

[GB...]

Safale 04, zacznij od nich, idealne na początek piwowarstwa domowego

[bart3q]

Us-05 to również łatwe, czyste drożdże.

[mat]

Nottinghamy również polecam:)

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez mat

[Nachmieldalacz]

S-04 przy braku kontroli temperatury nie polecam. W wyższych temperaturach wytwarzają dużo rozpuszczalnika. US-05 jak najbardziej tak. Nawet latem w temperaturze pokojowej przy odrobinie szczęścia i rozsądnym ekstrakcie wychodziło całkiem pijalne piwo.

[orcen92]

S-04 przy braku kontroli temperatury nie polecam. W wyższych temperaturach wytwarzają dużo rozpuszczalnika. US-05 jak najbardziej tak. Nawet latem w temperaturze pokojowej przy odrobinie szczęścia i rozsądnym ekstrakcie wychodziło całkiem pijalne piwo.

Miałem odwrotne doświadczenia - w trochę wyższych temperaturach S04 dały całkiem niezły profil, a US05 bardzo nieprzyjemne, balonowe, sztuczne estry.

[kantor]

Moje doświadczenie jest takie samo jak orcen92, US-05 w wyższych temperaturach to przytłaczające wszystko czerwone jabłko, które nie jest moim ulubionym estrem

[czeburaszka710]

US-05 ( WLP-001) jak dla mnie dają całkiem czysty neutralny profil . Co dotyczy esterów i reszty " serów  " , czy zawsze to wina tych właściwych drożdży , zwłaszcza w podwyższonych temp. ? Dzisiaj  kolega przyniósł na próbę piwo zrobione na WLP-001 namnożonych pre zemnie  w warunkach bliskich do sterylnych . Pierwszy raz nie wyczułem tam nic nie niepokojącego . A przed tym , cuda panie , cuda      . Do czego zmierzam .... dość sporo posmaków w piwie dają żyjątka które jakimś cudem przedostali się tam wbrew naszej woli i w zależności od warunków tam powstających rozwijają się czy tylko przebywają . Wnosząc mniej lub bardziej odczuwalne zmiany smaku i aromatu . Ciągłe przebieranie w drożdżach i recepturach nie dopinając sprawy higieny robi mętlik w głowie , ponieważ i tak nie możemy zweryfikować przyczynę powstanie tych lub innych posmaków i zapachów . Nie koniecznie te zapachy i smaki odrzucające  . Npr. niektóre bakterii dają przyjemne zapachy  jabłuszka , goździki , bananów .  A co dotyczy temp. fermentacji ... jak ktoś świadomie chcę ją zawyżać , wbrew rekomendacjom producenta drożdży dla konkretnego gatunku , to jak później można oceniać ilość eterów i fuzli ? Przecie to bezsens .  Chce się fermentować w 22C to trzeba szukać szczep który tolerancyjny do takich temp. IMHO   .

 

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez czeburaszka710

[kantor]

Przecież to że jakiś szczep jest neutralny, nie znaczy że w dowolnej temperaturze

Ja polecam dostosowanie szczepów do warunków jakie się posiada, jak nie ma się możliwości kontroli tych warunków.

[Oskaliber]

Moje doświadczenie jest takie samo jak orcen92, US-05 w wyższych temperaturach to przytłaczające wszystko czerwone jabłko, które nie jest moim ulubionym estrem

Zależy co rozumieć przez wyższe temperatury. W temperaturze otoczenia 18-19C US-05 dają moim zdaniem o wiele czystszy profi niż S-04.

 

Ogólnie w takiej temperaturze da się zrobić całkiem znośne piwa amerykańskie/angielskie. W 22-23 nie za bardzo.

[MichalW]

*do fermentacji w temperaturze ~18-19C, bo taką mogę uzyskać obecnie;

*do fermentacji w temperaturze 22-23C, na cieplejsze pory roku (i czy w ogóle w tych warunkach jestem w stanie otrzymać zadowalający efekt)?

 

Te ~18-19 °C to temperatura otoczenia? Jeśli tak, to dolicz te 2-3 °C. Rozważ budowę skrzyni fermentacyjnej.

[kantor]

Zależy co rozumieć przez wyższe temperatury. W temperaturze otoczenia 18-19C US-05 dają moim zdaniem o wiele czystszy profi niż S-04.

Powyżej 20°C temp. fermentacji. Nie wątpię że będzie czystszy ale mi wyjątkowo nie podchodzi profil US-05 w wyższych temp.

Trzeba brać pod uwagę też że 18-19°C otoczenia to raczej 21-22°C fermentacji (przy niezbyt mocnym piwie)

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez kantor

[Oskaliber]

Biorę to pod uwagę. I tak jak piwo na US-05 fermentowane w 21-22C, które ma jakiś charakterystyczny akcent przykrywający estry (wędzonka, mocne chmielenie) jest dla mnie do wypicia, tak S-04 fermentowane w takiej temperaturze są z reguły tak przeestrowione, że prawie niepijalne. No ale co osoba to opinia

[radekw]

Z własnych doświadczeń wiem, że w temp. o jakich piszesz w pierwszym poście,  US-05 i S-04 czy Nottinghamy mogą się nie sprawdzić. Wydaje mi się że    najbezpieczniej uzyć S-33 lub Mauribrew ale.  

Edytowane 6 Stycznia 2016 przez radekw