Poprawienie treściwości piwa z ekstraktów

[Bogi]

O ciemnym Bruntal'u też gdzieś kiedyś widziałem całą specyfikację.

[Dr2]

 

 

gdzieś kiedyś widziałem całą specyfikację.

a to te dane ze strony Bruntala nie wystarczają już ludziom?

http://www.sladovnabruntal.cz/en/malt-extracts-physically-chemical-characteristics/

[needmorehops]

ja kiedyś podbijałem kita paczką maltodektstryny, w efekcie była bardzo ładna piana a i zdaje się że trochę treściwsze piwo wychodziło, choć może to drugie to autosugestia

[war3333]

Witam 
Pisałem dziś swoją prośbę o pomoc związaną z tym zagadnieniem w innym temacie ale teraz uświadomiłem sobie że tamten temat jest już dość stary i chyba nikt już tam nie zagląda.  (http://www.piwo.org/topic/369-warzenie-z-ekstraktem-i-ziarnami-specjalistycznymi/page-3)
Ale właśnie zauważyłem ten wątek i postanowiłem że nic nie zaszkodzi jeśli przekopiuję tamten wpis do tego tematu, może tutaj ktoś z was podzieli się swoją wiedzą i mi pomoże. Już raz pomagaliście mi zresztą przy chmieleniu na zimno.

 

Za sobą mam już 3 warki z brewkitów z czego 2 ostatnie dodatkowo dochmielane tzw. hop tea oraz na zimno i jestem niezwykle zadowolony z efektów, reszta rodziny z resztą także o czym świadczy tempo ubywania piwka. Wiem że całe moje starania i przywiązanie do czystości nie poszły na marne, piwka wyszły świetne. Teraz chciałbym już zacząć robić piwka z samych ekstraktów (różne style), zakupiłem już chłodnicę ale chciałbym od razu wykonać warkę nr4 z wykorzystaniem słodów specjalnych (steeping). Na zacieranie jeszcze nie pora i nie wiem kiedy ona nastąpi. W tym momencie chciałbym Was poprosić o pomoc w uwarzeniu pierwszego piwa z samych ekstraktów z wykorzystaniem metody steeping. Na pewno już sporo osób ma doświadczenie w tym temacie i będzie mogło mi pomóc. Teoretycznie wszystko w Waszych przepisach wygląda prosto ale brakuje mi konkretów, prosiłbym Was o wyjaśnienie mi tych kwestii w banalny sposób abym niczego nie zepsuł. Mam bardzo dużo niewiadomych z tym związanych. Powiedzmy że moje 4 piwo będzie w stylu apa z wykorzystaniem słodów specjalnych czyli ich zaparzanie.

Będą więc dwie puszki ekstraktu jasnego WES, chmiele amerykańskie według mojego uznania (tutaj mam już pewne doświadczenie), drożdże US-05 i tutaj scooby_brew podaje 250g słodu karamelowego jasnego oraz 250g słodu monachijskiego jasnego. Chciałbym abyście pomogli mi odnaleźć dokładnie te słody, ich odpowiedniki w konkretnym sklepie aby nie było żadnej pomyłki, powiedzmy na przykładzie sklepu browamatora bo tam dokonuję zakupów. Słodów specjalnych jest tam bardzo dużo ale może być także inny sklep.

Teraz najważniejsze - sposób zaparzania tych słodów. Czy mają być zaparzane razem, w jakiej konkretnie temperaturze i ile czasu. Na jakim etapie wywar powinien być dodawany do brzeczki, w jakiej objętości itd. Wszystkie detale z tym związane. Bardzo zależy mi aby to pierwsze piwo z ekstraktów było wzbogacone tą metodą (steeping) ale nie chcę eksperymentować na pierwszej takiej warce i chciałbym aby ktoś z Was mi pomógł. Z góry dzięki za odpowiedzi. 

[Bogi]

Zajrzyj tutaj: http://byo.com/stories/issue/item/1131-master-partial-mashingi tu: http://byo.com/stories/issue/item/1414-steeping-vs-partial-mashing

[war3333]

Dziękuję Bogi za odpowiedź. Interesuje mnie tylko steeping i jedna z tych podanych przez Ciebie stron już sporo mi pomogła. Wiem już więc że jest dowolna objętość wody do zaparzania byle nie za dużo, mniej więcej tyle aby w pełni namoczyć słody.  Temperatura to od 54C do 77C a czas to od 15 do 45 minut. Siateczkę ze słodami na koniec ładujemy do sitka i przelewamy gorącą wodą o zbliżonej temperaturze i wywar dodajemy do gara w którym będziemy warzyć z ekstraktami. Pozostaje jeszcze kwestia odpowiedniego słodu. Do mojego piwa w stylu apa użyję jednego słodu w ilości zachowawczej 400g i najczęściej jest podawany w przepisach słód karmelowy jasny. Czyli który to będzie konkretnie słód czy jest to jeden z tych podanych:
-Słód Carahell 20-30 EBC Weyermann
-Słód Caramunich typ I,II,III Weyermann
-Słód Carared Weyermann
Z góry dziękuję za pomoc.

[redlum]

Jako że słody z puchy są lekko ciemniejsze niż jakbyś zacierał to ja bym kupił carahell lub caraamber.

[war3333]

Dziękuję Ci za odpowiedź czyli na początek będzie Carahell weyermann - postanowione. 
Tak na marginesie strona którą mi podesłał Bogi to kopalnia wiedzy na ten temat. Niemal każda receptura oprócz opcji z zacieraniem ma także podaną tam możliwość wykonania danego piwa z ekstraktów z wykorzystaniem metody steeping albo mini mashing. Sporo rzeczy muszę sobie jeszcze "przełożyć" na zrozumiały dla mnie język ale powiedzmy że 80% jest dla mnie zrozumiała i wygląda na to że mini-mash to także nie jest przesadnie skomplikowana metoda a z tamtymi przepisami otwiera się przede mną wiele możliwości. W każdym bądź razie warka nr4 będzie to apa z wykorzystaniem chmieli amerykańskich, 2xWES jasny 1,7kg oraz 400g słodu carahell. Ciśnienie na nową warkę urosło teraz konkretnie. Dziękuję za Waszą pomoc i jeśli macie jeszcze jakieś porady z tym  związane to super.

[sugarsweet]

Lekko się powtórzę ;-)

Zacznij od małych porcji (np. 100-200g)

ale łatwiej będzie pić tą najbliższą warkę jeśli co do następnej zdecydujesz się dodać więcej, aniżeli mniej Caraczegoś

No chociaż odpuść na 333g ;-) (jak kupisz kilo będzie na 3 warki ;-D)

[war3333]

No może i masz rację  
ehhh teraz te oczekiwanie ale to także ma swój urok w piwowarstwie domowym. 

[sugarsweet]

dobra, to jak zszedłeś na 300 to może jednak 200-250? ;-) wiem że argument "starczy na 4-5 warek" jest bez sensu, no ale wiesz... lepiej małymi kroczkami ;-)

[santa]

Najłatwiej operować procentami . Wspomniałeś o APA. Poceluj w 5% całości na początek, potem sam ocenisz czy to za dużo, czy za mało.

[war3333]

No dzięki Waszym poradom jestem teraz cholernie ciekaw efektów i nie mogę się doczekać tej warki. Oboje macie racje - pamiętam jak to było zachowawczo z chmieleniem i teraz już w 4 warce dokładnie wiem jaką dawkę chmielu zaaplikować aby przede wszystkim odpowiadało to moim upodobaniom (aromat). Wiadomo rodzina - znajomi ale piwko robię przede wszystkim dla siebie

[war3333]

Dziękuję Wam wszystkim za porady. Wykorzystałem mniej słodu carahell niż planowałem i za Waszą namową użyłem 300 gram. Testowałem już 3 tygodniowe piwo i jest super. Na początku było dziwne ale teraz po 3 tygodniach zapowiada się świetnie, już jestem w pełni zadowolony. Ten dodatek słodu wniósł fajny karmelowy posmak w tle, trochę miodowy, słodowy  a piwo w odbiorze jest bardziej jak by to napisać gęste. Jeszcze dodatkowo napisać muszę że carahell ma duży wpływ na barwę a przecież jest z tych jaśniejszych więc muszę mieć to na uwadze przy doborze innych słodów karmelowych w przyszłości. No właśnie - inne słody, ja jestem zadowolony z efektu jaki wniósł do piwa carahell ale szukam innego smaku słodu karmelowego. Możliwe że ktoś z Was tak jak ja uwielbia piwa z browaru Perun więc wie że zdecydowana większość piw z tego browaru ma tę charakterystyczną karmelową nutę wyczuwalną bardzo intensywnie od początku do końca buteleczki. Np. mój ulubiony Jasny grom, Behemoth Sacrum, Heretyk, czy najnowszy Lubelski też od Peruna - to samo wrażenie, słodkie po prostu świetne. Jestem ciekaw jaki konkretnie oni słód karmelowy wykorzystują aby osiągnąć taki efekt.
Korzystając z okazji chciałbym Was prosić o pomoc w recepturze do stouta także z ekstraktów i z wykorzystaniem słodów specjalnych, nie będę do tego celu zakładał nowego tematu. Otóż jak zakupywałem ekstrakty Wes do innych piw to przy okazji zakupiłem dwie puszki 1.7kg słodu ciemnego z myślą o stoucie. Chcę wykorzystać do tego jęczmień palony i może 100 gram słodu czekoladowego ale wszędzie widzę że jeśli stout z ekstraktów i z jęczmieniem palonym to zawsze jedna puszka ciemnego i jedna jasnego ekstraktu. Mam więc wątpliwości czy dwie puszki ciemnego Wesa plus jęczmień palony to nie będzie za dużo i czy powinienem jednak dokupić jedną puszeczkę jasnego ekstraktu. Chcę koniecznie wykorzystać jęczmień palony w tym stoucie gdyż naczytałem się że jeśli ma być stout z ekstraktów to z jęczmieniem palonym właśnie dla lepszego efektu.
Jeszcze raz dziękuję Wam za porady. Dla osób niezdecydowanych co do tej metody warzenia (ekstrakty plus słody) które tak jak ja z jakiegoś powodu jeszcze nie mogą warzyć z zacieraniem mogę ją zdecydowanie polecić.