Coś mnie robi w balona! :[ areometr ? refraktometr ? :[

[WizardRoy]

Temat częściowo na inne forum  (np jakieś C2H5OH ) ale tego samego sprzętu używamy do piwa więc może się taka dyskusja (i daj Boże wnioski! ) komuś przyda!

Mam problem z różnymi wynikami na areometrze i refraktometrze (świeży nabytek).. dokonałem kilku prób i chcę się nimi z Wami podzielić.. może ktoś nawet wymyśli czemu takowe są! Zanim padnie o to pytanie - oczywiście pomiary były dokonywane w temperaturach jakie przewiduje producent urządzeń! Oto wyniki prób..

 

woda demineralizowana 20°C - areometr 0 Blg, refraktometr 0 Brix
(prawdopodobnie) odfermentowany zacier 20°C - areometr -4 Blg, refraktometr 7 Brix
brzeczka 20°C - areometr 12 Blg, refraktometr 12,5 Brix

 

Pomińmy może w dyskusji co mierzyłem, bo nie o tym chciałem z Wami pogadać - skupmy się raczej na wynikach..

 

Wg. wszelkich informacji jakie posiadam skale Brix'a, Ballinga są tak zbliżone, że można stosować je zamiennie. Czyli zakładamy że 1Blg = 1 Brix 

Jak widać - kalibracja obu przyrządów wydaje się być wykonana prawidłowo gdyż wskazują jednakowy wynik na wodzie demineralizowanej. Skąd zatem taka różnica w pomiarze zacieru?!?! Od kilku dni nie zaobserwowałem zmian (tzn ciągle -4Blg i 7 Brix), więc można założyć, że fermentacja się zatrzymała. Ciekawostką jest ostatni pomiar wykonany na brzeczce, którego wyniki można uznać za jednakowe.. (różnica 0.5 to pewnie błąd spowodowanym nieudolnym odczytem ).

Ktoś mi jest w stanie wytłumaczyć co do jasnej ciasnej się tu wyprawia i komu wierzyć ?!?!?!

[Undeath]

Robisz korekcje odczytu dla refraktometru? Jest to niezbędne do odczytania wyniku: http://www.piwo.org/files/file/48-kalkulator-wskazan-refraktometruxls/wklep to tutaj i zobacz czy się zgadza.

[Petee]

Areometr na -4Blg to sam nie wiem, skoro na wodzie jest na 0 to raczej się skala nie przesunęła. Nie mierzyłeś kiedyś zbyt gorącej brzeczki nim (powyżej 75°C)? Był tu wątek, że wtedy szkło się jakoś deformuje i już zawsze będzie dawał złe odczyty. Natomiast refraktometr z wynikiem 7Blg to jak najbardziej wynik prawidłowy po odfermentowaniu, bo w tym urządzeniu pomiarowym wynik się przelicza. Po przeliczeniu wychodzi 3,7Blg. Tutaj masz dobry kalkulator:

http://seanterrill.com/2012/01/06/refractometer-calculator/

Oczywiście przy sprawdzaniu Blg po gotowaniu nic nie trzeba przeliczać, tylko po fermentacji

[WizardRoy]

Nie ma takiej opcji żeby był przegrzany. Myślę, że nawet w 30°C się nie moczył bo zawsze chłodzę wszystko do 20°C i zamieniam termometr na areometr Co do przeliczania i "kalkulatorowania" to jestem w szoku Główny powody tego zamieszania to instrukcja po chińsku i lenistwo, bo przecież mogłem poszukać coś w necie Więc już jestem do przodu z wiedzą Niestety nie mogę się doszukać w notatkach ile było przed fermentacją O ile mnie pamięć nie myli mogło to być ~22 i to by się nawet zgadzało..

[sredstvom]

Rozwiazanie zagadki jest w poscie Undeatha. Odczyt refraktometru po fermentacji nalezy skorygowac, bo alkohol prowadzi do "przeklaman".

[WizardRoy]

Rozwiazanie zagadki jest w poscie Undeatha. Odczyt refraktometru po fermentacji nalezy skorygowac, bo alkohol prowadzi do "przeklaman".

... a to Ci alkohol! Coś w tym jednak musi być, bo po alkoholu zawsze coś się nie zgadza (mina żony , kasa w portfelu    itp..) 

 

Dzięki za pomoc

Edytowane 8 Lutego 2017 przez WizardRoy

[Lutek82]

Jeśli to był zacier (czy może jakiś nastaw cukrowy?) to po przefermentowaniu areometr też pokazuje dobrze. Przy zawartości alkoholu koło 15% właśnie powinien pokazywać coś koło -4, alkohol ma mniejszą gęstość niż woda to i areometr bardziej się zanurza. 

[dziarsky]

Dopiszę się tutaj bo podobnie po zakupie Refraktometru także mam wrażenie, że coś mnie robi w balona choć trochę w innej sytuacji.

 

Same pomiary i różnice w granicy tolerancji.

Przed zadaniem drożdzy jest (jak zawsze) ok: Areometr i Refraktometr bardzo zbliżone (ok. 0,5 st różnicy przy 12 plato).

Wątpliwości (jak zawsze) zaczynają się w trakcie fermentacji, aczkolwiek stosuję dwa kalkulatory: https://brewness.com/calculator/pl/gravity-correctionoraz http://www.piwo.org/files/file/48-kalkulator-wskazan-refraktometruxls/ i wyniki są podobne. Akceptowalnie.

 

Chciałbym jednak przejść do meritum, czyli sytuacji, którą miałem przy okazji ostatniej warki.

Po 5 dniach fermentacji refraktometr pokazał 5,0 a po 7 dniach pokazał 5,9. Zdębiałem. Niestety tylko tym urządzeniem wykonałem pomiar i wg niego blg wzrosło. Skala refraktometru jest naprawdę precyzyjna w odczycie i robiłem to dokładnie.

 

Jak myślicie - trafiło mi się itp. czy są jakieś czynniki, które mogą wpłynąć na pomiar?

ps. Dodam, że kalibracja z wodą destylowaną była przeprowadzona, a sama brzeczka przy obu pomiarach miała ok 23 st.

Edytowane 16 Kwietnia 2017 przez dziarsky

[Thorgall]

Dopiszę się tutaj bo podobnie po zakupie Refraktometru także mam wrażenie, że coś mnie robi w balona choć trochę w innej sytuacji.

 

Same pomiary i różnice w granicy tolerancji.

Przed zadaniem drożdzy jest (jak zawsze) ok: Areometr i Refraktometr bardzo zbliżone (ok. 0,5 st różnicy przy 12 plato).

Wątpliwości (jak zawsze) zaczynają się w trakcie fermentacji, aczkolwiek stosuję dwa kalkulatory: https://brewness.com/calculator/pl/gravity-correctionoraz http://www.piwo.org/files/file/48-kalkulator-wskazan-refraktometruxls/ i wyniki są podobne. Akceptowalnie.

 

Chciałbym jednak przejść do meritum, czyli sytuacji, którą miałem przy okazji ostatniej warki.

Po 5 dniach fermentacji refraktometr pokazał 5,0 a po 7 dniach pokazał 5,9. Zdębiałem. Niestety tylko tym urządzeniem wykonałem pomiar i wg niego blg wzrosło. Skala refraktometru jest naprawdę precyzyjna w odczycie i robiłem to dokładnie.

 

Jak myślicie - trafiło mi się itp. czy są jakieś czynniki, które mogą wpłynąć na pomiar?

ps. Dodam, że kalibracja z wodą destylowaną była przeprowadzona, a sama brzeczka przy obu pomiarach miała ok 23 st.

Z mojego doświadczenia. Dezynfekcja desprejem,którego resztki pozostają na naczyniu którym pobierany próbkę. Z racji,że próbka ma małą objętość,desprej dużą zawartość alko,potrafi przekłamać.

[Puzii]

Mi też się tak zdarzyło, ale po dokładnym przepłukaniu pipety wodą wszystko wróciło do normy.

[Marcel G]

Z tego co mi wiadomo to reflaktometrem nie sprawdzamy fermentującej brzeczki, do tego celu wykorzystujemy areometr

[Dr2]

Z tego co mi wiadomo to reflaktometrem nie sprawdzamy fermentującej brzeczki,

To się jeszcze troszkę musisz jednak dowiedzieć bo refraktometrem jak najbardziej można dokonywać pomiaru brzeczki już fermentującej

Aby jednak poznać wynik tego pomiaru należy również skorzystać z odpowiedniego kalkulatora, który nam przeliczy uzyskane wskazanie na aktualną wartość Blg.

 

EDIT

Dla ułatwienia wkleję linka do brakującej wiedzy

http://www.wiki.piwo.org/Refraktometr

 

itd.

Edytowane 16 Kwietnia 2017 przez �Dr2

[Marcel G]

Tak wiem, oczywiście trzeba zrobić korektę, jednak nie wiemy czy kolega podaje odczyt który wskazuje reflaktometr czy wartość po korekcie

A już doczytałem jednak po.

Edytowane 16 Kwietnia 2017 przez Marcel G