BIAB, czyli warzenie w worku bez wysładzania - fotoreportaż

[dziedzicpruski]

23 minuty temu, Gawron napisał:

Piszesz o klasycznym wysładzaniu na raty,  które jest mniej wydajne niż wysładzanie ciągłe. 

A to niby dlaczego ,wydajność głownie zależy od stopnia zmielenia, sposób wysładzania nie ma kompletnie znaczenia albo ma tak marginalne, że szkoda o tym dyskutować.

 

Naczytasz się jakiś teorii z dupy i powielasz bez sensu.

[Gawron]

32 minuty temu, dziedzicpruski napisał:

wydajność głownie zależy od stopnia zmielenia

Zakładam w obydwu przypadkach takie same śrutowanie.

33 minuty temu, dziedzicpruski napisał:

Naczytasz się jakiś teorii z dupy i powielasz bez sensu

Stosuję w praktyce wysładzanie na raty i ciągłe i zasze mam na ciągłym większą wydajność.

34 minuty temu, dziedzicpruski napisał:

że szkoda o tym dyskutować.

Amen

[c64club]

4 godziny temu, Gawron napisał:

Gdybyś chciał w ten sposób wysładzać musiał byś jeszcze jakiegoś rodzaju konstrukcje zrobić pod workiem tak, aby nie dotykał on dna, bo w innym wypadku będzie lecieć tylko to co jest w okolicach kranika, a to na pewno nie będzie szybsze niż Fd, czy oplot.  Jak myślisz dlaczego takiej metody mało kto używa, a króluje Fd i oplot? 

Nie wiem, ci co używają BIAB z desczownicą i pompką, wysładzają ciągle. Zawieszenie wora tak żeby nie dotykał dna, powinno wystarczyć zamiast konstrukcji. Nie twierdzę, że musi być lepiej, po prostu kombinuję i nie widzę gdzie tu wada metody. Większa przepustowość filtru umożliwia, ale nie zmusza do spuszczania wszystkiego jak spłuczką. Jest jeszcze kranik na wyjściu.

 

4 godziny temu, Gawron napisał:

Wypróbuj i porównaj różne metody , a następnie podziel się wnioskami. Może będziesz autorem kolejnej rewolucji na miarę sraczwężyka.

Jak tylko wrócę w warunki, gdzie będę musiał swobodnie chłodzić, to zamierzam. Sraczwężyk już jest, metrowy prawie, wora uszyć to nie jest tydzień siedzenia, jedynie drobne śrutowanie będzie wymagać własnego śrutownika, ale mogę też poprosić sprzedawcę o ześrutowanie 10 kilo drobniej. Bez przesady z tą rewolucją. Może być tylko taka różnica, że wora będzie trudniej przytkać. Jak tu wspominali Koledzy, żyto czy pszenica nie zatykały im worka do reszty.

Edytowane 5 Lutego 2018 przez c64club

[Gawron]

Godzinę temu, c64club napisał:

Nie wiem, ci co używają BIAB z desczownicą i pompką, wysładzają ciągle. Zawieszenie wora tak żeby nie dotykał dna, powinno wystarczyć zamiast konstrukcji. Nie twierdzę, że musi być lepiej, po prostu kombinuję i nie widzę gdzie tu wada metody. Większa przepustowość filtru umożliwia, ale nie zmusza do spuszczania wszystkiego jak spłuczką. Jest jeszcze kranik na wyjściu.

 

Jak tylko wrócę w warunki, gdzie będę musiał swobodnie chłodzić, to zamierzam. Sraczwężyk już jest, metrowy prawie, wora uszyć to nie jest tydzień siedzenia, jedynie drobne śrutowanie będzie wymagać własnego śrutownika, ale mogę też poprosić sprzedawcę o ześrutowanie 10 kilo drobniej. Bez przesady z tą rewolucją. Może być tylko taka różnica, że wora będzie trudniej przytkać. Jak tu wspominali Koledzy, żyto czy pszenica nie zatykały im worka do reszty.

To jest urok domowego warzenia. Można się bawić :). Daj znać jak wypadły testy.

[c64club]

39 minut temu, Gawron napisał:

To jest urok domowego warzenia.

Fuckupy, wydajność na poziomie że wstyd, piwo po fermentacji magicznym sposobem zmieniło się w lambika a wszystko to i tak uznajemy za pozytywną część doświadczenia. Na szczęście mam sąsiada, który wydoi wszystko co wyprodukuję, byle etanol zawierało, jeszcze sie czasem znaleziskiem ze złomu odwdzięczy.

 

Trochę czasu jeszcze przede mną, aż mi puszczą wodę bieżącą na garaż, ale ten wór mnie intryguje. Dzisiaj jak popapraniec gotowałem tkaniny jakie mam na składzie sprawdzając czy mi się nie rozejdzie, nie ściągnie, czy skurcz jest taki sam jak szwu - babcia by się w głowę popukała jakby zobaczyła w garze coś innego niż białą bawełnę i len... Agrowłóknina się chyba nie nada, ale kilka poliestrowych na boki jest obiecujących. Gorzej z dnem, bo najmniejsze oczka na skłądzie jakie mam to 0,8mm w materiale na moskitiery, co dla potrzeb warzenia nie różni się za wiele od siatki na płoty. Chyba żeby kupić worek na farbę i uszyć z niego dno.

Edytowane 5 Lutego 2018 przez c64club

[advisorylyrics]

Ja ostatnio, "wysładzałem" nawet chmieliny po gotowaniu. Tak więc wszystkiego można próbować. Jedyna przeszkoda to Twoja wyobraźnia. Uda zawsze są dwa, albo się uda albo nie... 

[bialy13]

Dnia 4.02.2018 o 18:50, c64club napisał:

A jakby tak zatrzeć normalnie w garze/lodówie/fermentorze/wiadrze (jak kto lubi)  a potem przelać i zrobić wysładzanie i filtrowanie w tym worze włożonym do fermentora z kranikiem?

Na co dzień warzę BIAB, ale przy RISie  i zasypie 10 kg zrobiłem właśnie tak jak piszesz, tylko na dno fermentora dałem słynne sitko z IKEA http://www.ikea.com/pl/pl/catalog/products/10112530/

[c64club]

Sitko fantastyczne, przy okazji wizyty u rodziców kupię.

Możesz napisać coś o swoim BIAB i porównać do uwarzenia tego RISa - zacierania w innym pojemniku i filtrowania w worku? Nurtuje mnie czemu ludziska zacierają w worku i się z nim siłują (możliwość przypalenia wora, trudność w podgrzewaniu,linki,bloczki), zamiast zatrzeć w garze i przelać do worka, a druga sprawa - skąd się bierze oszczędność czasu przy zacieraniu w worku. Bardzo mnie to proste urządzenie kusi jako filtr.

[Gawron]

16 minut temu, c64club napisał:

Nurtuje mnie czemu ludziska zacierają w worku i się z nim siłują (możliwość przypalenia wora, trudność w podgrzewaniu,linki,bloczki), zamiast zatrzeć w garze i przelać do worka,

Bo taka jest idea Biab. Jak najmniej sprzętu i łatwe przejście z ekstraktów na all grain. W stanach warzenie z ekstraktów jest bardzo popularne i taki piwowar dokupuje za 5 dolców worek i ma zestaw do zacierania. Mało sprzętu, mało mycia, szybki proces. Nie wysładzasz, tylko wyciągasz worek, ew polewasz go wodą i tyle. Jak zaczniesz dodawać dodatkowe wiadra, siatki i inne duperele to nie jest to już Biab, tylko normalne zacieranie, ale z innym filtratorem. Ja polecam zacieranie w coolerze. Jedno przekładanie zacieru i jedno mycie mniej. Złoże ułożone pod koniec zacierania, więc nie czekamy, tylko od razu wysładzamy.

Oszczędność czasu bierze się z braku wysładzania i dodatkowego mycia sprzętu. 

[c64club]

Przy perspektywie czyszczenia wora z wysłodzin i prania go, nie widzę oszczędności czasu w porównaniu do umycia jednego gara czy wiadra. Chyba że hamerykańce za 5 dolców kupują wór i wywalają pełny jak worek z odkurzacza.

W BIAB widzę fajny filtr i tę wspomnianą wydajność powyżej 90%, jaką tu dwóch Kolegów osiągało.

Zamiast coolera widzi mi się kadź zacierna z "fermentorów". Zewnętrzny z izolacją a wewnętrzny z fałszywym dnem ale zrobionym z tkaniny jak w worze.

Edytowane 6 Lutego 2018 przez c64club

[Gawron]

24 minuty temu, c64club napisał:

Zamiast coolera widzi mi się kadź zacierna z "fermentorów". Zewnętrzny z izolacją

czyli taki cooler diy

Edit. Kolega zmienił cały post

Edytowane 6 Lutego 2018 przez Gawron

[Gawron]

21 minut temu, c64club napisał:

Przy perspektywie czyszczenia wora z wysłodzin i prania go, nie widzę oszczędności czasu w porównaniu do umycia jednego gara czy wiadra

Nie wysładzasz. Tu jest oszczędność czasu. Wyciągasz worek i od razu zaczynasz gotować. Wejdź sobie na forum homebrewtalk i tam masz cały dział o biab.

[c64club]

Tyle że przystosowany do kombinacji z różnymi "wkładami" na bazie drugiego fermentora, wora lub ich hybrydy.

[c64club]

Teraz, Gawron napisał:

Nie wysładzasz. Tu jest oszczędność czasu. Wyciągasz worek i od razu zaczynasz gotować.

Ok, teraz załapałem co jest na rzeczy z workiem.

[c64club]

23 godziny temu, Gawron napisał:

Edit. Kolega zmienił cały post

Zmieniłem bo chciałem pójść z tą myślądo innego tematu, a w tym czasie mnie Kolega zacytował i zdążył odpowiedzieć. Zmieniłem więc z powrotem.

[eresz]

Hej, chciałem Wam pokazać moje dzisiejsze doświadczenie z typowym BIAB, czyli worek i garnek. Kupiłem firanę woalową i rozciąłem, otrzymując kwadrat mieszczący się do 30l garnka.

 

WARZENIE BIAB Z WYSŁADZANIEM:

 

1. zagotowałem 15 litrów wody do odp temp

 

2. Otuliłem garnek od wewnątrz moją firanką z woalu

 

 

3. Wsypałem słody, w sumie 4,25kg. Temp ustaliła się jak widać, przetrzymałem 60 minut, oczywiście temp z czasem spadała, ale bez szaleństw

 

4. Po godzinie podgrzałem, chwilę potrzymałem, odcedziłem worek. 

 

5. Przygotowałem 15 litrów wody z kranu w osobnym wiaderku, do którego włożyłem odciśnięty worek z garnka

 

6. Zamieszałem i zostawiłem na ok. 10 minut - w międzyczasie podgrzewałem brzeczkę przednią w garnku. Gdy temp dochodziła do 95C odcedziłem worek do wiaderka i przelałem zawartość do garnka. Podgrzałem do 100C, godzina chmielenia i gotowe.

 

O 10 rano zacząłem, o 14 było już po chmieleniu.

 

Do wysładzania użyłem zimnej wody z kranu po obejrzeniu kilku filmików na youtube, zresztą tak dla testu chciałem sprawdzić, co się stanie. I nie sądzę, że stało się coś strasznego. Wyszło mi 22l brzeczki blg 13. 

 

Generalnie, wodę w kranie mam 50C, pewnie następym razem użyję ciepłej (gorącej?), to wysłodzę jeszcze lepiej. Ale i tak jest nieźle, przecież w BIABie się w ogóle nie wysładza. Tutaj czas wysładzania pokrywa się z czasem dochodzenia brzeczki do wrzenia, czyli praktycznie nic na czasie nie tracimy. 

 

Pozdrawiam, polecam, ja jestem zachwycony 

[PiotrST]

Fajny pomysł z tym wysładzaniem...


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[fotohobby]

Ja wysladzam przez polożenie zawiązanego worka na dużym sicie na garnkiem i polewaniem 10l wody o temp 65. 

 

Wydajnośc mam zawsze wyższą, niż mi to wylicza Brewtarget

[Jankasper]

Ja trzymam worek w lodówce turystycznej. najpierw zlewam wężem ok 10l czystego znad worka, bez skrobii. Żadnych wężyków, kraników itd. Dolewam wody 78C, czekam 10 min i znowu dekantuję znad skrobii. Tak 3 razy, piwo klarowne. worek wieszam nad garem i sie cedzi do brzeczki która się grzeje już do chmielenia. 3 godziny od zasypu do zagotowania. Wydajnośc ok 78%. 

[polsyn]

Planuje zakupić sobie worek i przetestować BIAB, jestem bardzo zaciekawiony, oszczędność czasu, energii i mycia wydaje się bardzo ok. Robiłbym podobnie jak kolega @Eresz, też zrobił wysładzanie oddzielnie w momencie jak brzeczka już jest podgrzewana do gotowania. Niby przejmuje się wydajnością oraz mętnością i osadami, ale na Brulosophy w eksperymencie wyszło im, że różnicy żadnej nie ma w piwie z BIABu i z normalnej fitracji i też dużo osób ma wysoką wydajność z tej metody.

 

Tutaj mam do tych, którzy z worka korzystali. Planuję kupić sobie worek na Aliexpressie i pytanie jaki on powinien być - czy nylonowy czy jaki? A przede wszystkim jakiej grubości oczka ma mieć, rozrzut jest tutaj duży, ciężko znaleźć jakiekolwiek info o oczkach w worku , nawet poszukałem trochę na forach US i nic. Byłbym wdzięczny za pomoc w tym temacie. Może ktoś z Was sam korzysta z worków z Ali

[Arkis]

Nylon jest jak najbardziej OK. Ja ostatnio użyłem tego co w linku poniżej i jest w miarę OK. Brzeczka jest mętna ale piwko po skończonej fermentacji jest już OK. Warzyłem AIPĘ i jakichś złych wpływów nie zauważyłem w tej metodzie. Ja robiłem tak że po zacieraniu worek z młótem przerzuciłem do fermentora z całą wodą przeznaczoną do wysładzania. Po moczyłem chwilę i powiesiłem żeby trochę obciekło. W między czasie już brzeczka przednia się podgrzewała. Na całości zaoszczędziłem dokładnie 1,5h czasu czyli tyle ile przeciętnie zajmuje mi filtracja.

https://pl.aliexpress.com/item/New-Food-grade120-mesh-high-density-nut-milk-juice-wine-nylon-mesh-Filter-Bag-Polyester-Brew/1000001422272.html?spm=2114.13010708.0.0.3a995c0frfeW6w

 

 

Ostatnio zamówiłem jeszcze worek taki jak w linku poniżej(XXL) ale wydaje mi się już lekko za gęsty i będę go raczej używał do filtracji chmielin po gotowaniu (jeszcze nie testowane) 

 

https://pl.aliexpress.com/item/Fine-Nylon-Filter-Bag-Brew-Boiling-Bag-Bucket-Brew-Bag-Beer-and-Wine-Bag-Food-grade/32831529890.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.504d5c0ffq3qf6

[polsyn]

Dnia 8/30/2018 o 22:34, Arkis napisał:

Nylon jest jak najbardziej OK. Ja ostatnio użyłem tego co w linku poniżej i jest w miarę OK. Brzeczka jest mętna ale piwko po skończonej fermentacji jest już OK. Warzyłem AIPĘ i jakichś złych wpływów nie zauważyłem w tej metodzie. Ja robiłem tak że po zacieraniu worek z młótem przerzuciłem do fermentora z całą wodą przeznaczoną do wysładzania. Po moczyłem chwilę i powiesiłem żeby trochę obciekło. W między czasie już brzeczka przednia się podgrzewała. Na całości zaoszczędziłem dokładnie 1,5h czasu czyli tyle ile przeciętnie zajmuje mi filtracja.

https://pl.aliexpress.com/item/New-Food-grade120-mesh-high-density-nut-milk-juice-wine-nylon-mesh-Filter-Bag-Polyester-Brew/1000001422272.html?spm=2114.13010708.0.0.3a995c0frfeW6w

 

 

Ostatnio zamówiłem jeszcze worek taki jak w linku poniżej(XXL) ale wydaje mi się już lekko za gęsty i będę go raczej używał do filtracji chmielin po gotowaniu (jeszcze nie testowane) 

 

https://pl.aliexpress.com/item/Fine-Nylon-Filter-Bag-Brew-Boiling-Bag-Bucket-Brew-Bag-Beer-and-Wine-Bag-Food-grade/32831529890.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.504d5c0ffq3qf6

Czyli grubość oczek nie mniejsza niż 125 micro?

[Arkis]

Tak jak pisałem wcześniej tego drugiego jeszcze nie testowałem ale tak mi się wydaje. 

[c64club]

Kupiłem tę siatkę: https://pl.aliexpress.com/item/100-mesh-In-150-micron-mu-gauze-nylon-filter-mesh-milk-paint-screen-wine-fabric-industrial/32777082168.html

Zobaczymy czy się sprawdzi do chmielenia i jako BIAB - uszyję na szybko wór do wysładzania i jedną warkę na tym zrobię.

[mambik]

Ponieważ jestem już posiadaczem produktu, o który sam pytałem w tym wątku https://vimeo.com/195418630, podzielę się uwagami na jego temat. Zrobiłem przy użyciu tego worka 4 piwka i jestem mega zadowolony. Wszystkie wyszły klarowne ( fermentacja bez "cichej" ) wydajność to np. z 5 kg - 14blg., a najważniejsze że jakość piwa nie odbiega od filtrowanego przez oplot - a z takimi opiniami się też spotykałem. Nic się nie przypaliło, przytkało, wydajność powtarzalna. Jedyną wadą tej torby to jej proporcje. W stanach mają chyba inny standard jeżeli chodzi o wymiary garnków do zacierania. Do naszych olkuskich emalii pasuje jak pięść do nosa. Spód torby zwija się na dnie podczas gdy boki ledwo dotykają do brzegu. Zalanie wody do pełna odpada. Mi podwinął się bok podczas mieszania zacieru i  pływające po wierzchu ziarna przelały się na drugą stronę. Musiałem je przed gotowaniem wyławiać sitkiem. Robiłem tak jak opisywali inni tzn po wyjęciu z torby ze słodem z garnka przelewałem zawartość w fermentorze z kranikiem przygotowaną wcześniej wodą, a garnek z brzeczką w tym czasie się grzał. Na razie takie rozwiązanie mi wystarcza, ale na pewno poeksperymentuje z ilością słodu żeby zrobić tak wszystko na raz. Czas warzenia to jakieś 4 godziny, a dzięki odpadnięciu zabaw z  filtracją przez mam subiektywne wrażenie jakby piwo robiło się samo. Z oplotem trzeba się będzie jednak przeprosić robiąc mocniejsze piwko. Ostatnio poszło 5,5 kg na aipe i to jest wg mnie max jeżeli chodzi o wytrzymałość. Taka ilość słodu zawierająca w sobie wodę zaraz po wyjęciu z garnka waży swoje. Sama torba wykonana jest oczywiście bardzo solidnie.