Własny browar rzemieślniczy

[FurioSan]

Wiem że Polska to nie Ameryka ale poczytaj wywiady z rzemieślnikami z USA - tam jest wielu którzy odnieśli sukces.

Zwłaszcza odpowiedzi na pytania co by dziś zrobili inaczej i co było największą trudnością.

 

Skoncentruj się najpierw na tym - urzędy to przy tym pestka zapewne

[coder]

Jeżeli pójdziesz do urzędu to z definicji wskażą Ci drogę najbardziej dla nich bezpieczną, czyli najbardziej upierdliwą.

Ja bym próbował uruchomić znów restaurację, nie wspominając nic o browarze, dostałbyś wpis do sanepidu, potem bym wstawił browar, zgłosił go celnikom i tyle. Nie ma komu się przyczepić, bo celnicy nie mają żadnego interesu z Architekturą, a jak browar już będzie działał, to urzędnicy nie będą tacy skorzy do zarzynania interesu, a pod samowolę budowlaną to słabo podlega - ot, wstawiłeś nowe urządzenie, coś jakby duża frytkownica czy opiekacz do kebabów. 

 

Zastanów się jednak, metr kwadratowy w miejscu gdzie może stać restauracja kosztuje wielokrotnie więcej niż na terenach przemysłowych, opłaci się to tylko jeżeli spodziewasz się dobrej sprzedaży w tap-roomie.

[QQRQ]

I o to mi chodziło. Najpierw restauracja a później upgrade kuchni o browar. A że browar stanie się core businessem to już sanepid i inni powinni mieć w .....

[QQRQ]

Jeśli chodzi o restaurację to w sanepidzie nic konkretnego nie powiedzieli, oprócz ogólników. Pani powiedziała, że trzeba działać zgodnie z prawem (m.in. Załącznik II do Rozporządzenia Wykonawczego Komisji Europejskiej 852/2004), a jak już będzie lokal to one sprawdzą czy jest OK, czy też może trzeba coś poprawić.

Mam zatem pytanie do kolegów, którzy już mają to za sobą: jakie dodatkowe (szczególne) wymagania mogą pojawić się podczas "legalizacji" browaru?

[zgoda]

Jak już będziesz miał załatwioną gastronomię w sanepidzie, to tylko ochrona środowiska. Czyli "uciążliwość", co może być problemem na terenie zamieszkanym.

[coder]

W końcu przy jakiejś kontroli sprawa browaru wyjdzie na jaw i w sanepidzie, wtedy każą uzupełnić wszelkie dokumenty i wymagania. Dlatego browar musisz zaprojektować z głową, tak, żeby od razu spełnił wszelkie wymagania - kratki, zmywalne ściany, ścieżki brudne, czyste, wentylacja, śrutownik w osobnym pomieszczeniu itd. Najlepiej zapłać jakiemuś projektantowi, żeby przyjechał i powiedział co jak poustawiać.

[karczmarz]

Czy bliskość rzeki definitywnie przekreśla możliwość budowy browaru? Czy to raczej zależy od interpretacji urzędnika?

Jeśli tak, to czy pomoże np budowa szamba?

[QQRQ]

Też się skłaniam ku wersji z projektantem. Ale mam pytanie czy zakładając browar restauracyjny w działającym już lokalu też będę musiał walczyć z "ochroną środowiska"?

[jacer]

Projektant potrzebny jest zawsze. Tu nie ma co się skłaniać. Sam projektu nie zrobisz a projektanci wiedzą co i jak załatwiać w urzędach. Oczywiście warto wziąć dobrego.

[von_Alex]

Podepnę się ... czy jest wymagane pozwolenie wodnoprawne na zrzut ścieków?

[coder]

Jacer jak widzę miał dobre doświadczenia z projektantami, a ja miałem złe. To nygusy i leserzy, ceny mają wywalone w kosmos, chętnie wezmą zaliczkę, a potem doprosić się czegokolwiek nie sposób, w rezultacie sam bym to zrobił lepiej i szybciej, wystarczy pogrzebać w przepisach. Takie są moje doświadczenia.

[Lodzermensch]

Też się skłaniam ku wersji z projektantem. Ale mam pytanie czy zakładając browar restauracyjny w działającym już lokalu też będę musiał walczyć z "ochroną środowiska"?

 

Tak bo opinia wydzialu ochrony srodowiska bedzie niezbedna przy procedurze administracyjnej w wydziale architektury.

[Undeath]

Jacer jak widzę miał dobre doświadczenia z projektantami, a ja miałem złe. To nygusy i leserzy, ceny mają wywalone w kosmos, chętnie wezmą zaliczkę, a potem doprosić się czegokolwiek nie sposób, w rezultacie sam bym to zrobił lepiej i szybciej, wystarczy pogrzebać w przepisach. Takie są moje doświadczenia.

 

Prosiłbym nie obrażać mnie i kolegów po fachu To, że niektórzy nie wywiązują się z umów i terminów to norma, ale tak jest w każdej branży i niestety o dobrych ludzi ciężko. Ceny z kosmosu są bo to zabetowane też środowisko jak w przypadku notariuszy, żeby zdobyć uprawnienia trzeba się trochę namęczyć, a stare pierdziele w branży nie chcą młodych dopuszczać do pracy, biorą zlecenia jak głupi i się nie wyrabiają z robotą, a potem kręcą. Grunt to odpowiednia umowa i tyle, w projektowaniu nigdy nic na gębę z doświadczenia piszę. 

[BuDeX]

Podepnę się ... czy jest wymagane pozwolenie wodnoprawne na zrzut ścieków?

Tak. Będziesz potrzebował pozwolenie wodnoprawne na wprowadzanie ścieków przemysłowych do kanalizacji.

[QQRQ]

Skończyło się tam jakieś studia budowlane, to i projekt bym ogarnął, jeśli będę wiedział co ma w nim być.

[jacer]

Ktoś ten projekt musi jeszcze podbić.

[QQRQ]

To już ćwiczyłem jak budowałem dom. Parę stówek załatwia sprawę.

Edytowane 15 Grudnia 2015 przez QQRQ

[QQRQ]

 

Też się skłaniam ku wersji z projektantem. Ale mam pytanie czy zakładając browar restauracyjny w działającym już lokalu też będę musiał walczyć z "ochroną środowiska"?

 

Tak bo opinia wydzialu ochrony srodowiska bedzie niezbedna przy procedurze administracyjnej w wydziale architektury.

 

 

Tylko po co mam chodzić po wydziale architektury lub ochronie środowiska skoro restauracja będzie już działać (z wszystkimi pozwoleniami) a lokal będzie zawczasu przygotowany pod instalację browaru.

[Undeath]

 

 

Też się skłaniam ku wersji z projektantem. Ale mam pytanie czy zakładając browar restauracyjny w działającym już lokalu też będę musiał walczyć z "ochroną środowiska"?

 

Tak bo opinia wydzialu ochrony srodowiska bedzie niezbedna przy procedurze administracyjnej w wydziale architektury.

 

 

Tylko po co mam chodzić po wydziale architektury lub ochronie środowiska skoro restauracja będzie już działać (z wszystkimi pozwoleniami) a lokal będzie zawczasu przygotowany pod instalację browaru.

 

 

Rynce opadają, powiedz mi jak ktoś ci odbierze browar, którego nie ma? Kto ci da pozwolenie na użytkowanie na coś czego w rzeczywistości nie ma?

 

 

To już ćwiczyłem jak budowałem dom. Parę stówek załatwia sprawę.

 No chyba że w taki sposób, ale można się przejechać tak. 

 

W każdym bądź razie powodzenia

[QQRQ]

Chyba się nie rozumiemy. Adaptację i uruchomienie lokalu robię jako restauracja. Zawczasu przygotowuje sobie miejsce i pomieszczenia pod browar. Ale zgłaszam tylko lokal gastronomiczny. Po np. 3 miesiąch wstawiam w wolne miejsce warzelnie i tanki, oraz inne urządzenia. Zgłaszam proces technologiczny do Sanepidu i tyle. Po co mam chodzić po wydziałach architektury i ochrony środowiska jak nic nie buduje i nie przerabiam?

Nie wierzę, że ludzie którzy montują małe instalacje browarnicze  (np. mikro browar z HYDRO-INSTAL-u) w działających lokalach, pytają się o pozwolenia w urzędzie gminy.

[Undeath]

Chyba się nie rozumiemy. Adaptację i uruchomienie lokalu robię jako restauracja. Zawczasu przygotowuje sobie miejsce i pomieszczenia pod browar. Ale zgłaszam tylko lokal gastronomiczny. Po np. 3 miesiąch wstawiam w wolne miejsce warzelnie i tanki, oraz inne urządzenia. Zgłaszam proces technologiczny do Sanepidu i tyle. Po co mam chodzić po wydziałach architektury i ochrony środowiska jak nic nie buduje i nie przerabiam?

Nie wierzę, że ludzie którzy montują małe instalacje browarnicze  (np. mikro browar z HYDRO-INSTAL-u) w działających lokalach, pytają się o pozwolenia w urzędzie gminy.

 

Ale ja doskonale rozumiem o co Ci chodzi. To powiedzmy tak, zgłaszasz oborę jako dom ale użytkujesz ją jako myjnie samochodową, myślisz że gmina przymknie na to oko? Ochronę środowiska bedziesz musiał i tak przejść, bo pozwolenie będziesz miał tylko dla restauracji, a jest ona wg przepisów mniej uciążliwa dla środowiska niż browar. A środowiska nie przeskoczysz bez architektury i koło się zamyka. Zrób jak uważasz za słuszne zobaczymy jak wyjdzie

[von_Alex]

Odnośnie ochrony środowiska ... weź jeszcze pod uwagę decyzję na wytwarzanie odpadów. Jest uzależniona od prowadzonej działalności

[Lodzermensch]

Pewnie nie ma na to kategorycznej odpowiedzi. To Twoje decyzje. Pamietajmy, ze koniec koncow rozne procedury mozna przejsc lub nie (kto to zweryfikuje? - przeciez urzedy dzialaja na zasadzie zgloszenia - Twojego lub kogos w postaci donosu). 

Ryzykujesz z pewnoscia to, ze interpretacja jakiegos urzednika bedzie inna po czasie np, ze uzytkujesz budynek inaczej niz wynika to z pierwotnego pozwolenia.

Ja np wynajalem lokal, ktory posiadal status lokalu produkcyjnego ale i tak udalem sie do Architektury z wnioskiem o zmiane sposobu uzytkowania z "budynek produkcyjny" na "budynek produkcyjny o charakterze browaru". Pytanie czy musialem? Nie wiem, wolalem przejsc procedure, ktora nawiasem nie byla latwa, zeby nikt nie wbil mi ktoregos dnia i nie zamknal budynku.

[QQRQ]

No to teraz najważniejsze pytanie: Czy warto?!!!

A konkretnie czy sprzedając piwo w butelkach do hurtowni da się zarobić np. 1,00 zł + VAT na 1 litrze? Wiem, że zależy jakie piwo i jaka hurtownia i jakie ilości, ale chciałbym poznać chociaż przybliżoną wielkość marży aby sprawdzić czy to się w ogóle spina biznesowo (oczywiście w moim przypadku).

[karczmarz]

Właśnie, w Twoim przypadku.... Sam musisz sobie skalkulować tak by Ci się opłacało i byś mógł to sprzedać.

Wątpie czy ktoś rzuci Ci tu konkretnymi liczbami.