Refermentacja - odwieczny problem

[Lukas]

O ile daje sobie w miare rade z zacieraniem, filtracja, wysładzaniem, doborem drozdzy, o tyle zawsze mam problem z refermentacją w butelkach. Chodzi głównie o to ile czasu w tych butlach piwo ma lezec, w jakich temperaturach aby było dobre do picia itp. Z doborem i odmierzeniem surowca do refermentacji nie mam problemu od kiedy ktos na forum zaprezentowal fajny przelicznik dostepny w necie, uwzgledniajacy wszelkie rodzaju piwa, temperatury w ktorych butelkujemy itp. Czy jest tu gdzies moze taki spis (szukalem i nie znalazlem) opisujacy dany gatunek piwa i warunki jego refermentacji?? Np. Koźlak - 140g cukru - lezakowanie przez tydzien w temp pokojowej- nastepnie lagerowanie w temp 0-5 st C

 

Dodam, ze nawet w przypadku zakupu ze sklepu gotowego zestawu piwa, w instrukcji przewaznie zagadnienie refermentacji jest pominiete

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez Lukas

[zgoda]

To się mierzy w miarach objętości CO2 rozpuszczonych w miarze objętości piwa. W programie RefRez są te wartości.

[misiuzeb]

Nigdy nie będziesz w stanie określić w teorii ile czasu ma refermentować by było nagazowane,bo nie znasz ilości i stanu drożdży. Po za tym każdy ma różne warunki do przechowywania itp.

[coder]

Refermentację da się kontrolować, ale wymaga to zachowania kilku dobrych praktyk piwowarskich:

 

Po pierwsze należy dbać o pełne dofermentowanie piwa, niedofermentowanie nawet o 0.1 Blg zaburza stopień nagazowania - można to kontrolowac przez FFT.

Jeżeli już zadbamy o powyższe, nagazowanie zależy tylko o trzech czynników: objętości piwa, temperatury butelkowania i ilości i rodzaju surowca do refermentacji.

 

Tu jest jeden z kalkulatorów który to pozwala wyliczyć:

http://hbd.org/cgi-b...arbonation.html

 

Założony stopień nagazowania określa się w volume, większość piw gazuje się do 2.5 vol, wprawdzie dla różnych styli są zalecane rózne poziomy nagazowania, ale tak naprawdę trzeba to samemu sobie określić metodą prób i błędów, na smak.

 

Co do warunków i czasu nagazowania piwa wszystkie można traktowac jednakowo: gazujemy piwo w temperaturze pokojowej lub nawet nieco wyższej, po nagazowaniu możemy je przenieść w zimne miejsce.

Przy zdrowych drożdżach powinno to zająć 3-4 dni, a jak drożdże są słabe (piwa mocne lub długo lagerowane), to warto do refermentacji dodać świeżych drożdży w ilości 1/10 tego co do fermentacji

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez coder

[Lukas]

Dzięki

[leech]

Czy dojrzewanie w pokojowej temperaturze bez przenoszenia po tygodniu w zimne miejsce ma wpływ na smak piwa?

[Afghan]

Podłączę się do tematu. Ja ilość surowca do refermentacji wyliczyłem w programie Brewtarget i jedno z pól jest "Temperatura piwa". W to pole wpisałem temperaturę w jakiej po jednodniowym trzymaniu piwa w mieszkaniu, piwo będzie leżakowało czyli temperaturę w piwnicy. Dobrze to wpisałem? Czy powinienem podać temperaturę jaka jest w mieszkaniu? Czy jedna doba w temperaturze pokojowej to nie za mało? Dodam, że w piwnicy mam ok 18^oC, a w mieszkaniu ok 25^oC.

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez Afghan

[admiro]

Podłączę się do tematu. Ja ilość surowca do refermentacji wyliczyłem w programie Brewtarget i jedno z pól jest "Temperatura piwa". W to pole wpisałem temperaturę w jakiej po jednodniowym trzymaniu piwa w mieszkaniu czyli temperaturę w piwnicy. Dobrze to wpisałem? Czy powinienem podać temperaturę jaka jest w mieszkaniu? Czy jedna doba w temperaturze pokojowej to nie za mało? Dodam, że w piwnicy mam ok 18^oC, a w mieszkaniu ok 25^oC.

 

Temperatura piwa w momencie butelkowania. W ciągu dnia na pewno podgrzało się do temperatury pokojowej.

 

Ogólnie moim zdaniem nie ma co przeceniać znaczenia refermentacji. Ważne, żeby w momencie dodawanie surowca piwo było prawidłowo dofermentowane, a drożdże żywe.

[kosimazaki]

Gdzieś kiedyś czytałem (chyba na forum browar.biz) o ciekawym eksperymencie. Połowa warki po refermentacji przechowywana była przez kilka miesięcy w temperaturze pokojowej, druga połowa była lagerowana w temperaturach bliskich zera. Efekt był taki, że piwo przechowywane w niższych temperaturach zachowało pełniejszy bukiet smakowy. Oczywiście jedna i druga partia była b. dobra Wniosek z tego taki, że jak ktoś nie ma odpowiednich warunków do przechowywania piwa w niskich temperaturach, można spokojnie przechowywać np. w najchłodniejszym miejscu w domu/mieszkaniu w temp. pokojowej.

 

Co do temperatury samej refermentacji, to wg mojej wiedzy przede wszystkim zleży ona od użytych drożdży. Refermentacja powinna być prowadzona w dolnym zakresie temperatur tolerowanych przez drożdże. Jeżeli np. zabutelkujesz piwo górnej fermentacji i odstawisz do 10 stopni, piwo pewnie w ogóle się nie nagazuje, albo proces będzie trwał b. długo bo drożdże pójdą spać. Dolniaki za to w takiej temperaturze zjedzą cukier i nagazują piwo.

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez kosimazaki

[Afghan]

a drożdże żywe.

 

A skąd mogę wiedzieć, że są żywe?

[admiro]

A skąd mogę wiedzieć, że są żywe?

 

Dowiesz się po fakcie, jak piwo się nie nagazuje

 

Ale można zadbać o ich kondycję prawidłowo prowadząc fermentację (czas, temperatura, natlenienie) brać pod uwagę flokulację szczepu, a w razie wątpliwości dodać do refermentacji nowej porcji drożdży.

[Afghan]

Ok. Ale czy teraz nie potrzymałem za krótko w temperaturze pokojowej? W piwnicy mam 17-18^oC i jeśli dolna granica temperatury pracy drożdży które użyłem jest 18^oC to czy nie poszły spać i nagazują to piwo? A może przynieść do mieszkania znów na 2-3 dni. W mieszkaniu tkj. pisałem mam jakieś 25^oC.

[Lukas]

Afgan, mysle ze powinienes potrzymac w pokojowej przynajmniej z 5 dni. Chociaz 18 stopni to tez nie zadna tragedia...

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez Lukas

[Afghan]

Afgan, mysle ze powinienes potrzymac w pokojowej przynajmniej z 5 dni

 

To przenieść z powrotem do mieszkania na kilka dni? Nie uśmierciłem drożdży zbyt niską temperaturą w piwnicy? Dodam, że dałem 120g cukru na 20L piwa. Tak wyliczył mi Brewtarget na temperaturę 17^oC czyli na 25^oC powinienem dać więcej cukru. Nagazuje się odpowiednio w 25 stopniach C?

[Lukas]

jakie to piwo i jakie drozdze?

[Afghan]

Pale Ale, a drożdże US-05

[Lukas]

Spokojnie, te drozdze maja zakres 0d 15 - 24 st C. Moj Pale ale zabutelkowany 10 dni temu stoi cały czas na posadzce w kotłowni - 18, 19 stopni. Jedna flaszka otwarta na probe w niedziele pokazala ze gaz sie wytwarza

[Afghan]

Spokojnie, te drozdze maja zakres 0d 15 - 24 st C. Moj Pale ale zabutelkowany 10 dni temu stoi cały czas na posadzce w kotłowni - 18, 19 stopni. Jedna flaszka otwarta na probe w niedziele pokazala ze gaz sie wytwarza

Ja swoje też zabutelkowałem 10 dni temu i w sobotę otwierałem jedną butelkę, to psyknęło przy otwieraniu, ale tak to nie czuć na gazowania w piwie i zero piany pewnie przez to. Ale nic, trochę mnie uspokoiłeś. Także zostawiam w piwnicy i cierpliwie czekam To moja pierwsza warka, także cały czas pojawiają się jakieś niejasności

Edytowane 24 Stycznia 2012 przez Afghan

[Lukas]

Ja swoje też zabutelkowałem 10 dni temu i w sobotę otwierałem jedną butelkę, to psyknęło przy otwieraniu, ale tak to nie czuć na gazowania w piwie i zero piany pewnie przez to. Ale nic, trochę mnie uspokoiłeś. Także zostawiam w piwnicy i cierpliwie czekam To moja pierwsza warka, także cały czas pojawiają się jakieś niejasności

Daj mu postać, chociaż rozumiem Twoje zniecierpliwienie..

[kosimazaki]

Moje pierwsze piwo (refermentacja w 19 stopniach) po tygodniu w zasadzie nie miało gazu. Po dwóch tygodniach było już dużo lepiej, a po trzech prawie idealnie Wystarczy uzbroić się w cierpliwość i poczekać. Na przyszłość polecam patent, który stosuję. Przy butelkowaniu zawsze npełniam jedną butelkę plastikową (tak zwanego PETa), np. po pół litrowej coli. Dzięki temu mogę codziennie pomacać butelkę i śledzić postępy w nagazowaniu organoleptycznie. Faktycznie trudno jest zostawić piwko w spokoju na 3 tygodnie, znam ten ból

[olo333]

Nie uśmierciłem drożdży zbyt niską temperaturą w piwnicy?

Z mojego doświadczenia wiem, że US-05 dobrze radzą sobie z fermentacją brzeczki o temperaturze 13,5°C, niżej nie próbowałem.

[Afghan]

Nie potrzebnie martwiłem się tym nagazowaniem Dzisiaj znów otworzyłem butelkę, i muszę przyznać, że już czuć gaz w piwku. Smak mojego pierwszego piwa jest rewelacyjny , no i żonie smakuje

Edytowane 25 Stycznia 2012 przez Afghan

[kosimazaki]

O to właśnie w tym chodzi Teraz z każdym tygodniem będzie co raz lepsze. Smacznego!

[Swiaderny]

Nie potrzebnie martwiłem się tym nagazowaniem Dzisiaj znów otworzyłem butelkę, i muszę przyznać, że już czuć gaz w piwku. Smak mojego pierwszego piwa jest rewelacyjny , no i żonie smakuje

Nie refermentacja jest odwiecznym problemem (jak w temacie), ale cierpliwość, a raczej jej brak

[Afghan]

Afgan, mysle ze powinienes potrzymac w pokojowej przynajmniej z 5 dni. Chociaz 18 stopni to tez nie zadna tragedia...

To jeśli trzyma się piwo tyle dni w temperaturze pokojowej to piwo po tych 5 dniach będzie już na gazowane? A zalecane leżakowanie piwa np: 3 tygodnie to jest tylko po to żeby bardziej smak się ułożył?

 

W sobotę będę rozlewał Hefeweizena. Mam zamiar trzymać w mieszkaniu przynajmniej ze trzy dni, to czy ilość cukru wyliczyć na taką temperaturę jaką mam w mieszkaniu?

Edytowane 31 Stycznia 2012 przez Afghan