Problem z pomiarem temperatury

[alkoholica]

Witam.

 

Nie uwarzyłem jeszcze zbyt wiele, ale zawsze podczas warzenia występuje problem z pomiarem temperatury. Temperaturę mierzę za pomocą zwykłego termometru zanurzonego cały czas w zacierze. Czasami gdy zamieszam w garnku, albo przestawię termometr w inne miejsce zaczyna on pokazywać różne temperatury różniące się czasem o 10 stopni czyli jak dla mnie stanowczo za dużo. I tak się zastanawiam czy to są lokalne przegrzania czy lokalne niedogrzania czy jeszcze nie wiadomo co i nie wiem czy sugerować się wyższą, niższą czy uśredniać.

Tak więc chciałbym poradzić się bardziej doświadczonych piwowarów jak mierzyć panie premierze jak mierzyć? (temperaturę)

Raczej wykluczam wadę termometru bo w wodzie czy otoczeniu takich problemów nie ma.

[korzen16]

Należy dokładnie i gruntownie mieszać zacier, ale różnice i tak będą, ale mniejsze - rzędu dwóch czy trzech stopni.

Edited July 22, 2013 by korzen16

[Jacenty]

Całkiem normalne zjawisko. Nie ma rady, trzeba mieszać.

[GB...]

Gdzie masz zamocowany termometr i czym go blokujesz? Z czystej ciekawości pytam, daj fotkę.

[Slonx]

Mieszaj i mierz w środku gara, będziesz miał najmniej przekłamany pomiar.

[adamsky]

Ja stawiam garnek na 2 palnikach i mierzę w 3 miejscach: nad palnikami i w środku.

Tak jak piszą: podstawa to mieszać i wtedy te różnice nie przekraczają 2-3 stopni. Mieszaj nię tylko kręcąc zacierem dookoła, warto też robić od czasu do czasu taki ruch zagarniający zacier ze spodu gara do góry.

[Krzyko]

Wszystko co piszą koledzy to się zgadza. Ważne jeszcze jaki masz gar. Mój ma grube dno, które się nagrzewa i mimo wyłączenia palnika przez moment jeszcze temperatura rośnie. Ja robię tak: mieszam dokładnie zacier, mierzę temp. kontrolnie, jak zbliża się zakładana temp. wyłączam palnik, mieszam ponownie dłuższą chwilę i wtedy znowu mierzę temp. (zawsze staram się trzymać środka objętości gara).

[andrzej.b]

A tu masz to co piszą na WiKi

Sprawa podgrzewania zacieru: można to robić poprzez bezpośrednie grzanie lub dolewanie gorącej wody (ew. dekokcję). Jeżeli podgrzewamy otwartym płomieniem, nie należy grzać za mocno i dość często mieszać - przy dnie mogą pojawić się lokalne przegrzania. W najgorszym przypadku zacier może się przypalić co może zrujnować smak piwa, w najlepszym następuje dezaktywacja części enzymów. Innym efektem nadmiernego grzania jest zwiększona produkcja melanoidyn, które nie do każdego piwa pasują. Przyjęło się, ze tempo podgrzewania 1°C/minutę jest bezpieczne. Przy czym, im bardziej punktowe grzanie, tym większą ostrożność należy zachować. Np. podgrzewanie przez dolewanie wody lub dekoktu jest dużo bezpieczniejsze i można podgrzewać szybciej, aczkolwiek też bez przesady, nie wlewać wszystkiego na raz.

Przy podgrzewaniu trudno trafić precyzyjnie w docelowa temperaturę. Najlepiej podgrzać zacier tyle minut, ile stopni chcemy uzyskać, wyłączyć ogień, pomieszać, pozwolić temperaturze się wyrównać i ew. drobne poprawki zrobić dolewając nieco zimnej wody lub wrzątku. Temperaturę najlepiej mierzyć zawsze tym samym termometrem i w tym samym miejscu - np. w środku geometrycznym garnka.

Przed wrzuceniem słodu (mash-in) należy podgrzać wodę do temperatury nieco wyższej (o 1-3°C) niż zakładana temperatura pierwszej przerwy, gdyż po wrzuceniu słodu zacier nieco się ochłodzi, tym bardziej im wyższa temperatura.

Przy mieszaniu zacieru należy zachować umiar - nadmierne mieszanie może być szkodliwe, powoduje utratę ciepła, i natlenienie zacieru. To ostatnie nazywamy HSA (hot side aeration) i źle wpływa na starzenie się piwa, choć wydaje się, że w praktyce domowej nie musimy się tym zbytnio przejmować.

Co do sprzętu: jeżeli planujemy głównie zacieranie infuzyjne, dobrym wyborem jest lodówka turystyczna (co najmniej 30L). W przeciwnym przypadku lepiej kupić garnek 30-50L który i tak nam będzie potrzebny do chmielenia. Garnek emaliowany jest tańszy, ale podatny na uszkodzenie (odbicie emalii wewnątrz garnka dyskwalifikuje go). Lepszym, ale droższym wyborem jest garnek ze stali nierdzewnej, najlepiej z grubym dnem (choć zamiast tego możemy użyć metalowej płytki podkładanej pod gar, aby zapewnić lepszą dystrybucję ciepła. Aluminium też może być, choć jest wrażliwe na niektóre detergenty. Jeżeli mamy wybór, lepiej jest mieć gar szerszy - łatwiej o równomierne podgrzewanie, mniejsza różnica temperatur w zacierze i łatwiejsza filtracja (cieńsza warstwa młóta).

[alkoholica]

Gdzie masz zamocowany termometr i czym go blokujesz? Z czystej ciekawości pytam, daj fotkę.

Służy mi do tego własnoręcznie zrobiony dynks. Kawał długiego wąskiego i dość cienkiego płaskownika odpowiednio powyginany z wywierconym otworem.

Zdjęcie jest słabej jakości gdyż wolałem nie "chwalić się" tym kawałkiem złomu co go nawet nie chciało mi się pomalować ani dokładnie oszlifować, ale swoją rolę spełnia bardzo dobrze.

 

A w przypadku gdy ktoś ma HERMSa i czujnik temperatury to też chochla w dłoń i kręcimy kółeczka czy jakieś mechaniczne mieszanie wtedy?

[Tomasz B]

A mozekup sobie cos takiego http://www.aphelektra.com/p/pl/3990/miernik+temperatury+z+sonda+typu+k-+tm902c.html

[GB...]

Służy mi do tego własnoręcznie zrobiony dynks

Sprytne, to jest ten francuski termometr? Jeśli tak to mam ten sam, dokładny jest, zamocowany u mnie jest klamrą od lampki biurkowej na styk z garem. Na taborecie gaz na minimum i skoków nie ma, jak urośnie 1 czy 2 stopnie to zdejmuję z gazu, na to miejsce drugi gar z wodą do wysładzania, parę razy tak przemieniam. Jutro pyknę fotkę , gar został po dzisiejszym warzeniu. Edited July 28, 2013 by GB...

[alkoholica]

Sprytne, to jest ten francuski termometr? Jeśli tak to mam ten sam, dokładny jest, zamocowany u mnie jest klamrą od lampki biurkowej na styk z garem.

Ten sam termometr co u Ciebie. Nie dotyka on Tobie do ścianki garnka przy tym mocowaniu? Nie "ucieka" gdy zahaczysz o niego chochlą? Widzę, że również i w Twoim wypadku króluje zasada "prowizorka wytrzymuje najdłużej"

 

A mozekup sobie cos takiego http://www.aphelektr... k- tm902c.html

Myślałem nad takim rozwiązaniem ale jak już to od razu z termostatem i jakąś grzałką elektryczną, a do tego trzeba by mieć już własny garnek albo kega, a ja jeszcze się swojego nie dorobiłem (warze w pożyczonym). A tu w kolejce przymierzam się do zrobienia chłodnicy, po głowie chodzi też śrutownik. Jednym słowem za dużo pomysłów za mało możliwości i czasu.

Sam miernik usprawnia jedynie pomiar nie rozwiązuje natomiast problemu z nierównomiernym rozkładem temperatury (ale już wiem, że muszę mieszać i jeszcze raz mieszać)

[jaras]

Koledzy GB i alkoholica - a sprawdzaliście jak zachowuje się termometr przy coraz głębszym zanurzaniu go w gorącym zacierze? Albo inaczej - czy wiecie jaka w przypadku Waszych termometrów była procedura kalibracyjna w wytwórni? Przemieszajcie porządnie zacier i zmierzcie temperaturę zanurzając li tylko zbiorniczek ze wskaźnikiem i po uzyskaniu odczytu zanurzcie termometr do "środka geometrycznego garnka" - u mnie różnice są znaczne, dlatego też pomiar wykonuję zawsze pierwszą z podanych metod.

[GB...]

Jaras, mocuję klamrą podczas zacierania i jest on cały czas, mieszam 'łopatą' i omijam szkło, jak go trafię to się odchyli. Nastawiony na wysokość jest tak aby go widzieć nawet pod przykrywką. Siedzę przy procesie prawie cały czas więc mam 99% kontroli. Wcześniej miałem (moje fotki zobacz) ale stłukłem na stole obok, tak samo był mocowany prawie, pamiętam temperatury były podobne.

[Biniu]

Koledzy GB i alkoholica - a sprawdzaliście jak zachowuje się termometr przy coraz głębszym zanurzaniu go w gorącym zacierze? Albo inaczej - czy wiecie jaka w przypadku Waszych termometrów była procedura kalibracyjna w wytwórni? Przemieszajcie porządnie zacier i zmierzcie temperaturę zanurzając li tylko zbiorniczek ze wskaźnikiem i po uzyskaniu odczytu zanurzcie termometr do "środka geometrycznego garnka" - u mnie różnice są znaczne, dlatego też pomiar wykonuję zawsze pierwszą z podanych metod.

 

Aż sprawdzę na wrzątku, ale z tego co pamiętam zanurzony cały i tylko zbiorniczek z alkoholem to pokazywało równo 100°C. Zresztą na logikę to za dużo na podziałce tego alkoholu (czy co tam siedzi) nie ma by jego dodatkowe zanurzenie miało tak istotny wpływ na pomiar.

 

Jeśli zawyża o te kilka stopni, to każdą warkę mam zamiast w 62 i 72°C zacieraną, kilka stopni w dół, bo zawsze zbiornik z alkoholem starałem się w środku geometrycznym zacieru trzymać i na około łyżką mieszać

 

Piwa wyszły OK w każdym razie.

Edited July 30, 2013 by Biniu

[Tom Kos]

Panowie, ja sobie kupiłem teraz drugi termometr, i mam problem bo róznica na jednym i drugim siega 2 stopni, i teraz któremu uwierzyc? Jak sprawdzić który prawidłowo wskazuje temperaturę? Bo jakby nie patrzec 2 stopnie róznicy przy zacieraniu to wg mnie ciut za duzo.

[Dr2]

Jak sprawdzić który prawidłowo wskazuje temperaturę?

Wymiesza wodę z lodem i zmierz oboma - mają pokazywać 0 st

potem to samo w gotującej się wodzie ( ma być 100 st. +-1) - w domu lepiej się nie da (czytaj nie ma potrzeby).