Chłodzenie

[thobeta]

Ja mam też takie wrażenie. A myślę o takiej chłodnicy tylko pod kątem ułatwienia sobie pracy, braku chlapania itp. Wymienniki poza tym są dość sporym wydatkiem. Jak sprawdzałem ceny to ok 300zł należało by wydać

[thobeta]

Martwi mnie jeszcze pompa. To kolejne parę złotych do wydania.

Edytowane 7 Grudnia 2008 przez thobeta

[thobeta]

6. wymienniki do zastosowan spozywczych maja inna konstrukcje... przede wszystkim sa rozbieralne (mozna rodzielic wszystkie plyty)... ew. stosuje sie wymienniki rurowe

niekoniecznie są rozbieralne. Zwykle są podłączone do instalacji automatycznego mycia tzw. CIP (cleaning in place). Polega to na tym' date=' że po przejściu brzeczki przez taki wymiennik, tym samym ciągiem puszcza się sodę, następnie kwas, płucze się, a na koniec często jeszcze dodatkowo sterylizuje parą wodną.[/quote']

Tutaj DORI naświetliła co nieco - wygląda to mało ciekawie

Edytowane 7 Grudnia 2008 przez thobeta

[thobeta]

Rozmawiałem z Rafałem WESOŁYM. Od dwóch sezonów stosuje wymiennik. Ma dwa połączone w szereg. Jeden ma 20 płyt a drugi 12. (charakteryzuje to ich wielkość) Nie ma żadnej pompy. Brzeczka przepływa grawitacyjnie. Schłodzenie przy dwóch wymiennikach w szeregu 100l trwa 30 minut do temp 15-16°C. Po skończonym chłodzeniu płucze gorącą wodą. Przed rozpoczęciem chłodzenia przez wymiennik najpierw przepuszcza wrzątek. Dopiero potem brzeczkę. Posiada zawór przy wejściu brzeczki na wymiennik którym reguluje szybkość przepływu brzeczki a także reguluje prędkość przelotu wody by uzyskać optymalne i najlepsze efekty.

[opal79 (? 1979-2009)]

Skoro Kopyr już mnie wywołał do tablicy....

Otóż to prawda, jestem posiadaczem płytowego wymiennika ciepła (w skrócie będe go określał "pwc") skłądającego się z 12 miedziowych płyt i nie jestem z niego zadowolony.

 

Do tej pory do chłodzenia używałem wannyco zajmowało ok 3h i chciałem za wszelką cenę skrócić ten proces. Zachęcił mnie "chłyt marketingowy", że pwc zchłodzi 20L brzeczki do T=20* w 10-15 minut. Może mam za ciepła wode w kranie, ale u mnie zajmuje to około 25-30 minut (to akurat pozytyw) i to do T=25°C.

A teraz wady.

Kosztował 300zł, do niego potrzebne są przejsciówki i złączki i nie stosuję zaworu ograniczającego przepływ (kolejny koszt) oraz dwa przewody do pralki (w sumie koło 30zł). Połączenie tego wszystkiego też zajmuje troche czasu. O ile połączenie "kanału wodnego" mam szczelne oraz regulowany przepływ zimnej wody to gorzej jest z "kanałem brzeczkowym". Na tak zwany "wcisk" montuje przewody-rurki zakupione w zestawie Browamatora. Gorąca brzeczka przepływa przez pwc (bez żadnych pomp- jedynie grawitacja) i całość jest szczelna, ale do czasu gdy rurki sie nie nagrzeją od gorącej brzeczki (mają tendencje do załamywania się) i wówczas robi sie katastrofa...Do tej pory cztery warki zchładzałem pwc i z każdą nabieram doświadczenia, wiec teraz zastanawiam się nad kupnem złączek do "kanału z brzeczką", aby szczelność była zawsze. Problem, że trzeba wtedy stosować przewody, które się szybko nie powyginają od ciepła i jednoczśnie można je stosować w spożywce. Inna sprawa, że na wylocie miałem za ciepłą brzeczke i schładzała mi sie do T=35°C. Aby obliżyć T na wyjściu musiałem stosować na przewody klamry zaciskajace (Wesoły stosuje zawór ograniczający przepływ). Oczywiście T spadła do 25°C ale wydłużył się czas schładzania. Są to problemy, z którymi za pomocą odpowiednich kwot można sobie poradzić i chyba wkrótce to zrobie, bo jednak jest troche z tym "zachodu" (dziś chłodziłem w wannie).

Ostatnia sprawa to czyszczenie. Pisali, że pwc jest łatwy w czyszczeniu... Ja mam z tym problem. Przy pierwszej schładzanej warce nie odczekałem (trzeba około 20 minut) na uspokojenie brzeczki i wciągałem do pwc osady gorące buzujące w garze. Zapychały one pwc a przepłukanie "kanału brzeczkowego" nie sprawdziło się w 100%. Próbowałem przedmuchać ten kanał i to chyba skutkowało, ale wciąż nie miałem pewności całkowitego wyczyszczenia. I wówczas zrobiłem największy bład ponieważ do dezynfekcji użyłem ACE opartego na związkach chloru...No i chlor pewnie usunął resztki osadów, ale jednocześnie (prawdopodobnie, bo pwc jest nierozbieralny i nie mogę zobaczyć co sie dzieje w środku) zaczął reagować z miedzią i wytrącać osad przypominający rdze. Zapewne troche "zeżarło" to wnętrze pwc, no ale dalej jest sprawny. Samo mycie pwc też zajmuje troche czasu, więc gdybym miał ponownie dokonywać wyboru (pwc czy chłodnica zanurzeniowa) to pewnie wziąłbym chłodnice.

 

Za jakiś czas (jak dokupie szybkozłączki i zawór ograniczający przepływ) przetestuje układ chłodzący jeszcze raz i postaram się wówczas dać konkretne odpowiedzi: ile czasu dokładnie mi zajęło zchłodzenie z T1 do T2 odpowiedniej ilości brzeczki V oraz podać ile dokładnie wody do tego potrzebowałem. Jednakże podejrzewam, ze bedzie to dobpiero za jakieś 2-3 tygodnie.

pozdro

 

PS. jak macie jakieś pytania to chętnie postaram się odpowiedzieć

[coder]

pewności całkowitego wyczyszczenia. I wówczas zrobiłem największy bład ponieważ do dezynfekcji użyłem ACE opartego na związkach chloru...No i chlor pewnie usunął resztki osadów, ale jednocześnie (prawdopodobnie, bo pwc jest nierozbieralny i nie mogę zobaczyć co sie dzieje w środku) zaczął reagować z miedzią i wytrącać osad przypominający rdze.

Z tego co słyszałem o takich praktykach, to nie rdza tylko te gorsze osady, których normalne płukanie nie usuwa i tam tkwią w chłodnicy - po paru płukaniach zapewne miałbyś czysty płyn.

[coder]

Niektórzy w USA chwalą sobie immersion-whirlpool chiller:

 

http://www.wortomatic.com/php/articles.php?ID=11

 

niestety nie chce mi się wgłebiać w ten tekst techniczny i nie wiem nawet na jakiej zasadzie on działa, to chyba jakaś ulepszona chłodnica zanurzeniowa, może ktoś przeczyta i opowie?

[sp5]

Witam serdecznie

 

chłodnica wykonana z miękkiej miedzi chłodniczej, wyjścia 1/2", do tego dojdzie zawór ograniczający na wypływie, i być może celem próby wodomierz oraz czujnik temperatury wody powrotnej, ale to w dalszych planach.

 

 

Prawdopodobnie zostaną wykonane jeszcze jakieś rozpórki usztywniające, ale to zobaczę i sprawdzę w praktyce.

Zdjęcie na szybko, przepraszam za jakość, kompletny układ będzie na lepszej fotce

 

 

 

 

 

 

 

Serdecznie pozdrawiam Piotr

Edytowane 8 Października 2011 przez sp5

[mateos]

Niektórzy w USA chwalą sobie immersion-whirlpool chiller:

 

http://www.wortomatic.com/php/articles.php?ID=11

 

niestety nie chce mi się wgłebiać w ten tekst techniczny i nie wiem nawet na jakiej zasadzie on działa, to chyba jakaś ulepszona chłodnica zanurzeniowa, może ktoś przeczyta i opowie?

A proszę bardzo, możesz sobie oblukać jak to działa

 

[przemo70]

Niektórzy w USA chwalą sobie immersion-whirlpool chiller:

 

http://www.wortomatic.com/php/articles.php?ID=11

 

niestety nie chce mi się wgłebiać w ten tekst techniczny i nie wiem nawet na jakiej zasadzie on działa' date=' to chyba jakaś ulepszona chłodnica zanurzeniowa, może ktoś przeczyta i opowie?[/quote']

A proszę bardzo, możesz sobie oblukać jak to działa

 

Coder już pewnie "oblukał", teraz ma poważniejsze rzeczy na głowie

[mateos]

upsss nie spojrzałem na datę :rolleyes:

[cemik1]

Ja wykonałem chłodnicę nieco inaczej. Pomyślałem, że skoro grzejemy od dołu, to dlaczego prezentowane urządzenia chłodzą przy ściankach? Jeżeli chłodzić od góry, to naturalne procesy (opadanie zimnej cieczy) wspomogą proces. Prezentowana na zdjęciu chłodnica wykonana jest z 4,5m miedzianej 8mm rurki. Niewiele, jeżeli porównać z innymi na forum. Chłodzenie 25 litrów piwa od 100 do 25 stopni zajmuje 30 minut. Też porównywalnie z innymi konstrukcjami. Chłodząca woda ze studni, więc ma kilka stopni. Zużycie początkowe 4l/min, końcowe 1,5l/min (przymykam przepływ, gdy woda na wyjściu nie jest ciepła). Prowizoryczne wiązania z drutu miały służyć tylko sprawdzeniu konstrukcji i być zastąpione lutowaniem, ale jak to zwykle bywa z prowizorką jest dość trwała. Podobnie było z podłączeniem węży. Poprzez dogięcie haczyków można wyregulować poziom zanużenia chłodnicy, zwykle 3-5cm poniżej lustra brzeczki.

Edytowane 27 Stycznia 2012 przez cemik1

[korko_czong]

Dziwnie to wykombinowałeś...

Najlepsze efekty chłodzenia (wymiana ciepła) są wtedy, gdy przepływ jest przeciwprądzie. A więc zimna woda płynie od góry do dołu przez wężownicę, a ciepło brzeczki unosi się do góry. Wszystko bardzo dobrze widać na wykresie:

(Indeks 1 przyjmuje się dla płynu oddającego ciepło a indeks 2 ? dla płynu ogrzewanego.)

 

Klasyczna chłodnica zanurzeniowa to sprawdzona konstrukcja i chyba nie ma co wywarzać otwartych drzwi.

[cemik1]

Korzyścią z mojej konstrukcji jest mniejsze zużycie miedzi, czy z drugiej strony patrząc, większa sprawność. Przeciwprądu w klasycznej zanurzeniowej chłodnicy nie zauważam. Co innego chłodnice przepływowe ale tu jest problem z dezynfekcją. Już w podstawówce uczono, że podgrzewać należy od dołu a chłodzić od góry. Resztę załatwia, w niezbyt gęstych płynach jakim jest warzona brzeczka, konwekcja. Niewiele jest też podgrzewaczy instalowanych przy ściankach, to dlaczego chłodnice są wyjątkiem? Stąd pomysł.

Edytowane 23 Października 2011 przez cemik1

[Jacenty]

Chłodzenie 25 litrów piwa od 100 do 25 stopni zajmuje 30 minut.

Serio? Czasem brakuje mi chłodnicy, chyba zwinę sobie coś takiego.

[zbynekkk]

Kolega cemik ze swoim zacięciem eksperymentatora i odkrywcy, pewnie jeszcze nie raz nas zaskoczy, obalając stare pewniki.

 

Ciekaw jestem, czy moją chłodnicę w kształcie walca da się przezwoić?

[sp5]

Witam

 

dzisiaj wypróbowałem swoją chłodnicę w praktyce (zdjęcie kilka postów wyżej), przy minimalnym przepływie

schłodzenie ok 17 l poniżej 20 minut do 20 stopni.

 

Pozdrawiam Piotr

Edytowane 25 Października 2011 przez sp5

[Mason]

Mam pytanie do tych, którzy robili chłodnice z rurki miedzianej - czy używaliście giętarki sprężynowej, czy też nawijaliście rurkę ręcznie? Pytanie wynikło z lektury tego artykułu:

http://www.notsoprofessionalbeer.com/2010/11/make-your-own-wort-chiller.html

 

Przymierzam się do rurki w otulinie fi 8. Powinna być dość plastyczna, wystarczająco żeby jej gięcie ręczne nie powodowało pęknięć ścianki? Grubość ścianki to 1mm

[Stasiek]

Mam pytanie do tych, którzy robili chłodnice z rurki miedzianej - czy używaliście giętarki sprężynowej, czy też nawijaliście rurkę ręcznie?

Ja miałem z miękkiej miedzi (chyba fi 10, ale musiałbym sprawdzić) - bez problemu owinąłem na garnku.

[Maryush]

Ja planuję zwinąć chłodnicę z 12m rury karbowanej 16/12mm:

http://www.karbowane.pl/rura-karbowana-dn-12-aisi-201-p-13.html?osCsid=f461g15mdlkceg4lrn9dbabs91

Cena w porównaniu z miedzią kusząca

 

Chłodnica będzie chłodzić około 60-70l brzeczki.

Tylko zastanawiam się, czy nie za duży przekrój ma ta rura.. większość z Was widzę operuje w zakresie 8-12mm.

[jacer]

Przymierzam się do rurki w otulinie fi 8. Powinna być dość plastyczna, wystarczająco żeby jej gięcie ręczne nie powodowało pęknięć ścianki? Grubość ścianki to 1mm

 

Można nasypać do rurki drobnego, suchego piasku do pełna i wtedy wyginać. Może być problem z wysypaniem

[Lusterko87]

Ja jak kupiłem na allegro to rurka przyszła - ładnie zwinięta w spirale Musiałem tylko odgiąć tak aby wylot wyszedł z dołu do góry. nie sypałem piasku - tylko delikatnie wyginałem - mam rurkę 8 mm i dobrze się modeluje.

[jacer]

Chociaż właściwie rurki miękkie w sklepie są zwinięte w krążek. Wystarczy tylko ją bardziej ścisle zwinąć.

[admiro]

Ja owijałem miękką miedź na plastykowym zbiorniku zwylego opryskiwacza do roślin - idealny rozmiar

[scooby_brew]

Ja zrobiłem kilka chłodnic przez lata, ale najłatwiej i najlepiej poszło gdy do tego użyłem kega corny - jego kształt pasuje w sam raz.