Stowarzyszenie Piwowarów Domowych

[Czes]

- jak wygląda nasz statut? Tu trzeba by wyłonić jakąś grupę roboczą, która uzgodniłaby jakąś wersję między sobą i następnie zaprezentowałaby ją do oceny publicznej. Ochotnicy?

Ups, propozycja statutu dzięki Arturowi pojawiła się w wątku zanim do niego przystąpiłem.

Myślałem, że to tylko oryginał winiarzy.

Oczywiście możemy pracować na nim właśnie.

 

Mnie specjalne tytuły dla członków zarządu wydają sie nieco infantylne i zbędne.

 

Co do życzeń w stronę Barrowa, to mogą być zadaniowe jak np sfinansowanie szkolenia degustatorów, pokrycie kosztów wydawania periodyku przez pierwszy rok działaności, itp., itd., albo prośba o dofinansowanie budżetu z pozycji członka wspierającego Stowarzyszenie.

[elroy]

Mnie specjalne tytuły dla członków zarządu wydają sie nieco infantylne i zbędne.

Osobiście również uważam za zbędne. Trochę mi się to zbyt po staropolsku kojarzy a to ma być nowoczesne i prężne stowarzyszenie.

[anteks]

Myślę, że było by to lepsze niż branie do Jury ludzi z koncernów lub urządzanie łapanek przed konkursami

Koncernom powinno zależeć aby nawet ich piwa ocenił ktoś obiektywnie.

Sam widziałeś jaka była patologia podczas konkursu w Łodzi.

widziałem , dlatego uważam że koncernom nie zależy na obiektywnej ocenie

choć jak już gdzieś pisałem podobno pod względem sensorycznym tym piwom nie można nic zarzucić , a smakowo to inna sprawa

[jacer]

widziałem , dlatego uważam że koncernom nie zależy na obiektywnej ocenie

choć jak już gdzieś pisałem podobno pod względem sensorycznym tym piwom nie można nic zarzucić , a smakowo to inna sprawa

Według mnie biorą ludzi z koncernów, bo nie ma przeszkolonych w Polsce degustatorów nie związanych z koncernami.

 

Maciej Chołdrych i co dalej? Jeszcze kilku i koniec.

 

Nawet na WWP w tym roku była łapanka przed konkursem.

[Marusia]

urządzanie łapanek przed konkursami

Jeśli masz na myśli tę "łapankę", o której ja myślę, to ja się cieszę, że organizatorzy Jesiennego Spotkania Browarników, właśnie po opiniach po konkursie łódzkim, zdecydowali się, choć w ostatniej chwili, na taką decyzję. Udało mi się skompletować 9 jurorów po przeszkoleniu sensorycznym Maćka Chołdrycha (no dobra, dwóch nieprzeszkolonych, ale z dobrym nosem ), zatem nie przesadzajmy, że taka straszna łapanka Chyba, że masz na myśli Warsztaty - to fakt, do tej pory była to częściowo improwizacja z mojej strony, ale z roku na rok jury jest coraz ciekawsze i staram się dążyć do wyeliminowania przypadkowości doboru.

 

Przepraszam za offtop, ale poczułam się wywołana do tablicy, a na temat się nie mogę wypowiadać, bo Czes zabronił

[2artur2]

Z roku na rok na różne konkursy piwowarskie jest zgłaszanych coraz więcej piw, natomiast właśnie brakuje profesjonalnych sensoryków (?) piwa. Myślę, że szkolenia to dobry pomysł.

[jacer]

Jeśli masz na myśli tę "łapankę", o której ja myślę,

Nie, bardziej o tą przed WWP.

 

Dlatego jestem za tym aby stworzyć grupę np. 20 osób, która by była bardzo dobrze przeszkolona np. przez M. Chołdrycha. A gdyby za to zapłacił Żywiec to wcale bym się nie pogniewał.

 

Wiem, że to jest praca na lata.

[anteks]

Z roku na rok na różne konkursy piwowarskie jest zgłaszanych coraz więcej piw, natomiast właśnie brakuje profesjonalnych sensoryków (?) piwa. Myślę, że szkolenia to dobry pomysł.

profesjonalnych czyli zawodowych ? Szkolenie jest długie i kosztowne -kto za to zapłaci

Wyjazdy na konkursy też kosztują

[jacer]

profesjonalnych czyli zawodowych ? Szkolenie jest długie i kosztowne -kto za to zapłaci

Wyjazdy na konkursy też kosztują

Pooglądaj sobie tą stronę www.bierkeurmeestersgilde.nl/

 

Na zdjęciach zobaczysz, że są to sami starsi panowie. Sami szkolą, sami egzaminują i tylko najlepszych z najlepszych przyjmują w swoje szeregi.

 

 

Wiesz, nie ma obowiązku uczestniczenia jako juror w każdym konkursie. Wolna wola. Ci z NL mają swoją Gildię i pewnie ze składek finansuja wyjazdy i wycieczki po browarach w całej Europie.

[anteks]

Na zdjęciach zobaczysz, że są to sami starsi panowie. Sami szkolą, sami egzaminują i tylko najlepszych z najlepszych przyjmują w swoje szeregi.

to jeszcze mam ładnych kilka lat

 

 

Wiesz, nie ma obowiązku uczestniczenia jako juror w każdym konkursie. Wolna wola. Ci z NL mają swoją Gildię i pewnie ze składek finansuja wyjazdy i wycieczki po browarach w całej Europie.

tak wiem , ale jak ktoś (np GŻ ) Tobie zapłaci za szkolenie ...

[jacer]

tak wiem , ale jak ktoś (np GŻ ) Tobie zapłaci za szkolenie ...

To co? Powinni zrozumieć, że to jest też w ich interesie, abyśmy nie mogli krytykować ich konkursów

[anteks]

To co? Powinni zrozumieć, że to jest też w ich interesie, abyśmy nie mogli krytykować ich konkursów

tylko ich "interes" nie zawsze może być naszym " interesem"

[jacer]

tylko ich "interes" nie zawsze może być naszym " interesem"

Myślisz, że nie chcą wybrać ze swoich wyrobów najlepszych?

 

Wiem, że robi się konkursy aby później chwalić się nagrodami.

[anteks]

Myślisz, że nie chcą wybrać ze swoich wyrobów najlepszych?

 

Wiem, że robi się konkursy aby później chwalić się nagrodami.

Na pewno chcą , tylko aby się chwalić to konkursy trzeba wygrać

[dori]

Nad czym się tu zastanawiać. Zaproponować możemy, nic nie tracimy

[anteks]

oczywiście , ale jak zaczniemy od początku o zbyt wiele prosić to mogą się zniechęcić

[jacer]

oczywiście , ale jak zaczniemy od początku o zbyt wiele prosić to mogą się zniechęcić

Na tym to polega. Trza mieć z czego schodzić aby osiągnąć to co się chce.

 

Klientowi trza mowić wyższą cene aby sobie ją zbił i żebyś ty zarobił to co chciałes zarobić.

 

>anteks

 

Za powstaniem takiej grupy przemawia również fakt, że panowie, którzy zasiadają w twoim konkursie Grodzisza nie będą żyli wiecznie, nie oszukujmy się. A fajnie by było gdyby mogli jeszcze komuś przekazać swoją wiedzę.

Edytowane 10 Października 2009 przez jacer

[Czes]

Dłubię w statucie w oparciu o znane mi teksty statutów Grodziskiej Akademii Piwa oraz Stowarzyszenia Małych i Średnich Browarów Polskich (obecnie Regionalnych Browarów Polskich).

Oba stowarzyszenia działają marnie, ale to chyba nie wina ich statutów

 

Wklejam najciekawszy dla nas

ROZDZIAŁ II

CELE I SPOSOBY ICH REALIZACJI

 

§ 7

1. Podstawowym celem Stowarzyszenia jest upowszechnianie wiedzy o tradycyjnych sposobach wyrobu piwa jako polskiej i światowej spuściznie cywilizacyjnej i kulturowej. Jednocześnie w upowszechnianiu tym Stowarzyszenie sięgać będzie do współczesnej wiedzy z zakresu nauk o żywności, chemii, mikrobiologii.

 

2. Stowarzyszenie będzie realizować swoje cele poprzez:

a) nauczanie warzenia piwa na niewielką skalę w sposób tradycyjny,

b) upowszechnianie wiedzy na temat różnych stylów piwa,

c) szkolenia w zakresie ogólnej technologii piwowarstwa,

d) szkolenia w zakresie sensorycznej oceny piwa,

e) organizowanie dorocznego ogólnopolskiego Konkursu Piw Domowych oraz konkursów

lokalnych,

f) wydawanie specjalistycznego drukowanego periodyku (kwartalnika) dla członków,

g) prowadzenie otwartego portalu internetowego łącznie z forum,

h) upowszechnianie i organizowanie tzw. piwnej turystyki i krajoznawstwa,

i) podejmowanie innych działań wynikających z uchwał i przepisów szczególnych.

 

Tak więc za podstawowy cel uznaję edukację. Ci, co to tutaj przeczytają mają pewno prawo uważać się już za wyedukowanych, ale chodzi o rzesze innych

 

Zapytacie, a gdzie tu lobbing etc.?

Najpierw udowodnijmy, że potrafimy się zrzeszyć i być aktywnymi, że stanowimy jako Stowarzyszenie "solidną kupę" , a później możemy ewentualnie lobbować - edukacja to tylko cel podstawowy , nie jedyny, a pkt 2 (i) zostawia nam otwartą furtkę.

[wena]

To do przodu. Zakładajmy bo szkoda czasu.

[wassyl]

hej,

 

czy aby utrzymać spójność dokumentu (a konkretnie z § 8 punkt 2p) nie powinniśmy też dodać do § 7 punkt 2 zapisu o współpracy z organizacjami krajowymi i samorządowymi?

 

pozdrawiam

[Czes]

Wassyl, racja - spójność rzecz ważna.

Jest dość nowa wersja statutu sklejona z 3 innych, więc już nie ma co tropić niespójności względem tej zamieszczonej przez Artura.

Ta nowa wersja jest w "pierwszym czytaniu" u prawnika dzięki uprzejmości szop007 (Jacka Michny).

 

Co do celów i sposobów ich realizacji:

- szkolenie jurorów konkursowych mieści się w szkoleniu w zakresie oceny sensorycznej

- receptury - w nauczaniu, upowszechnianiu...

 

Dopisałem do sposobów realizacji:

i) współpracę z krajowymi i zagranicznymi organizacjami o podobnym profilu

[Czes]

Pod rozwagę podsuwam również fakty, że Amerykanie mają "American Homebrew Association" (od 30 lat), Niemcy "Vereinigung der Haus- und Hobbybrauer in Deutchland" - a więc stowarzyszenia czysto amatorskie.

Zapytałem naszego przyjaciela Volkera o tę dziwną dwuczłonowość nazwy ich Stowarzyszenia.

Oto jego odpowiedź:

"Dlaczego jest rozdział na Haus- i na Hobbybrauer? Za bardzo nie wiem, bo różnica jest marginalna. Być może, że jakiś biurokrata stwierdził, że nie jest Hausbrauerem ktoś, kto warzy nie w domu, ale w garażu, lub pokazowo na ulicy... Hausbrauer warzy dla własnej konsumpcji, a Hobbybrauer raczej i dla innych, choć bez interesów komercyjnych. Czy to ma sens? Nie wiem...

 

U nas w Niemczech, piwowarzy rzemieślnicy tylko mają prawo wstąpienia do Stowarzyszenia jeżeli rzeczywiście też warzą w domu lub jako hobby."

[kopyr]

Pod rozwagę podsuwam również fakty' date=' że Amerykanie mają "American Homebrew Association" (od 30 lat), Niemcy "Vereinigung der Haus- und Hobbybrauer in Deutchland" - [b']a więc stowarzyszenia czysto amatorskie.[/b]

(...)

U nas w Niemczech, piwowarzy rzemieślnicy tylko mają prawo wstąpienia do Stowarzyszenia jeżeli rzeczywiście też warzą w domu lub jako hobby."

... a więc "Stowarzyszenie Piwowarów Domowych".

 

Jak już pozakładamy te browary rzemieślnicze to sobie utworzymy Stowarzyszenie Piwowarów Rzemieślniczych, a później zrobimy Unię i powołamy jedno Stowarzyszenie Piwowarów.

 

Po tej całej dyskusji myślę, ze nie ma się co porywać z motyką na słońce i SPD będzie akurat.

[wassyl]

Mi się podoba takie podejście jak w Niemczech (tylko chyba nie do końca potrafiłem to zwerbalizować )

 

U nas w Niemczech, piwowarzy rzemieślnicy tylko mają prawo wstąpienia do Stowarzyszenia jeżeli rzeczywiście też warzą w domu lub jako hobby.

Czyli zgodnie z moimi wcześniejszymi postami - nie zakazujmy rzemieślnikom wstępu o ile będą też warzyć w domu i/lub będzie to ich hobby.

 

pozdrawiam

[Hasintus]

Mi się podoba takie podejście jak w Niemczech (tylko chyba nie do końca potrafiłem to zwerbalizować )

 

U nas w Niemczech, piwowarzy rzemieślnicy tylko mają prawo wstąpienia do Stowarzyszenia jeżeli rzeczywiście też warzą w domu lub jako hobby.

Czyli zgodnie z moimi wcześniejszymi postami - nie zakazujmy rzemieślnikom wstępu o ile będą też warzyć w domu i/lub będzie to ich hobby.

 

pozdrawiam

Czy będzie jakaś komisja która będzie sprawdzała czy członek Stowarzyszenia warzy i jak często warzy?

Dlaczego do stowarzyszenia nie mogą należeć osoby które nie warzą ale żywo interesują się piwowarstwem domowym? Miłośnicy piwa domowego, degustatorzy itp.