Czas chmielenia, jak liczyć, jak uwzględniać czas po wyłączeniu palnika

[roberto_g]

Cześć,
chciałbym potwierdzić poprawność chmielenia, a konkretnie spytać Was jak obliczacie długość chmielenia.

 

W recepturze mam:
Nugget hops (60 min.)
Simcoe hops (5 min.)
Amarillo® hops (0 min.)

 

Z pozoru wszystko jasne:
- pierwszy chmiel 60 minut przed wyłączeniem palnika
- drugi 5 minut przed wyłączeniem palnika
- ostatni już po wyłączeniu palnika

 

Nie używam chłodnicy zanurzeniowej, proces po chmieleniu u mnie wygląda tak:
- wyłączam palnik
- czekam 5-10 minut na "uspokojenie" brzeczki
- robię whirlpool (dość intensywne zamieszanie brzeczki)
- czekam 15-20 minut i zaczynam dekantację (dekantowana brzeczka wciąż jest mocno gorąca, robię tak specjalnie aby uniknąć zakażenia)
- po dekantacji, szczelnie zamknięty fermentor chłodzę w wannie

A rozterki jakie mam to jak liczyć czas chmielenia.
Po wyłączeniu temperatura brzeczki przecież wciąż gorąca i procesy chmielenia zachodzą dalej.
Czy jeśli Amarillo (0 min.) wrzucam przy wyłączeniu palnika i jest ten chmiel w gorącej brzeczce jeszcze przez ~25 minut to jest to wystarczająco? A może za dużo?
A pierwszy chmiel przecież też nie jest wtedy 60 minut tylko 60 + 25, czyli 85 minut. Czy to dobrze?

 

Skracając pytanie: jak wliczacie czas chmielenia po wyłączeniu palnika? 

 

 

Pozdrawiam serdecznie,
Robert

 

[zasada]

Były takie tabele z modyfikacja czasów chmielenia dla "no chilli". Wklejalem je jaki czas temu na forum. Poszukam i podkleje jeszcze raz.

 

edit: ta pierwsza tabelka pochodzi z jakiegoś wątku na HomeBrewTalk, ta druga to była moja próba tłumaczenia/adaptacji. Teraz nie pamiętam dokładnego źródła i podstawy na której te przesunięcia zostały zaplanowane.

[roberto_g]

Bardzo dziękuję

 

Pojawiają się następne pytanie.

 

Z powyższej tabeli wynika, że poniższe chmiele idą na chmielenie na zimno:

Simcoe hops (5 min.)
Amarillo® hops (0 min.)

 

Ale czy mogą iść do fermentora i zostać na całe 2 tygodnie?

Czy też powinny "poleżeć" z godzinę, a potem odfiltrować poprzez dekantację do fermentora?

 

 

Czyli wariant 1:

• Whirlpool i czekam 20 minut
• dekantuję
• chłodzę w wannie (4h)
• dodaję ww. 2 chmiele do fermentora (wtedy zostają na 2 tygodnie w brzeczce)
• fermentacja

 

Czyli wariant 2:

• chłodzę w wannie (4h)
• dodaję ww. 2 chmiele na zimno jeszcze do gara zaciernego
• czekam ileś tam (np. 1 h)
• Whirlpool i czekam 20 minut
• dekantuję
• fermentacja

 

 

Który wariant jest poprawny? A może oba?

Nie będę ukrywał, że bliższy mi ten pierwszy wariant czyli dekantacja "na gorąco". Wolę tak, aby było bezpieczniej bakteriologicznie.

 

[zasada]

Kurde. Tyle rozkmin a rozwiązanie jest jedno: kupić chłodnice i chmielić poprawnie.

edit: merytorycznie napiszę coś jak się już obudzę a nikt wcześniej się nie wypowie.

[x1d]

Najlepiej określić to samemu drogą eksperymentu, robiąc notatki i powtarzalne czynności. Każda receptura w domowych warunkach da nieco inny efekt. Czy to z chłodnicą czy bez.

Ale  mimo wszystko również polecam chłodnicę lub wymiennik ciepła, ten ostatni nawet bardziej. Mocno upraszcza proces.

 

+

A co do Twoich pytań:

whirlpool robisz w brzeczce stygnącej, ale gorącej, optymalnie ok. 80 st., a następnie zlewasz bez chmielin;

chmielenie na zimno robisz zasadniczo na koniec fermentacji i nie dłużej niż kilka dni.

Edytowane 3 Kwietnia 2022 przez x1d

[anteks]

17 godzin temu, roberto_g napisał:

Cześć,
chciałbym potwierdzić poprawność chmielenia, a konkretnie spytać Was jak obliczacie długość chmielenia.

 

W recepturze mam:
Nugget hops (60 min.)
Simcoe hops (5 min.)
Amarillo® hops (0 min.)

 

Z pozoru wszystko jasne:
- pierwszy chmiel 60 minut przed wyłączeniem palnika
- drugi 5 minut przed wyłączeniem palnika
- ostatni już po wyłączeniu palnika

 

Nie używam chłodnicy zanurzeniowej, proces po chmieleniu u mnie wygląda tak:
- wyłączam palnik
- czekam 5-10 minut na "uspokojenie" brzeczki
- robię whirlpool (dość intensywne zamieszanie brzeczki)
- czekam 15-20 minut i zaczynam dekantację (dekantowana brzeczka wciąż jest mocno gorąca, robię tak specjalnie aby uniknąć zakażenia)
- po dekantacji, szczelnie zamknięty fermentor chłodzę w wannie

A rozterki jakie mam to jak liczyć czas chmielenia.
Po wyłączeniu temperatura brzeczki przecież wciąż gorąca i procesy chmielenia zachodzą dalej.
Czy jeśli Amarillo (0 min.) wrzucam przy wyłączeniu palnika i jest ten chmiel w gorącej brzeczce jeszcze przez ~25 minut to jest to wystarczająco? A może za dużo?
A pierwszy chmiel przecież też nie jest wtedy 60 minut tylko 60 + 25, czyli 85 minut. Czy to dobrze?

 

Skracając pytanie: jak wliczacie czas chmielenia po wyłączeniu palnika? 

 

 

Pozdrawiam serdecznie,
Robert

 

Z perspektywy lat powiem że chmielenie "po wyłączeniu palnika " to jakis mit i zło. Albo szybko schłodzić albo masz baaaardzo gorzkie piwo. Szczelne zamykanie fermentora z gorąca brzeczką?

[roberto_g]

3 godziny temu, anteks napisał:

Szczelne zamykanie fermentora z gorąca brzeczką?

Tak, luzuję wieczko co jakiś czas dla wyrównania ciśnienia.

 

A wiecie...ja nawet mam chłodnicę zanurzeniową. Ale użyłem jej raz i zakaziłem wtedy piwo, to był mój jedyny raz kiedy miałem "kwasa".

Stąd moja podejrzliwość, pewnie nie do końca nieuzasadniona.

Wiem, że jestem w opozycji do większość zaawansowanych piwowarów, gdzie chłodnice to jest obowiązek. Może się przekonam i wrócę

[witur]

2 godziny temu, roberto_g napisał:

Tak, luzuję wieczko co jakiś czas dla wyrównania ciśnienia.

 

A wiecie...ja nawet mam chłodnicę zanurzeniową. Ale użyłem jej raz i zakaziłem wtedy piwo, to był mój jedyny raz kiedy miałem "kwasa".

Stąd moja podejrzliwość, pewnie nie do końca nieuzasadniona.

Wiem, że jestem w opozycji do większość zaawansowanych piwowarów, gdzie chłodnice to jest obowiązek. Może się przekonam i wrócę

 

Wystarczy że wrzucisz chłodnice do brzeczki   pod koniec gotowania i  będzie ok  

[ciezkicoswybrac]

11 godzin temu, x1d napisał:

Ale  mimo wszystko również polecam chłodnicę lub wymiennik ciepła, ten ostatni nawet bardziej. Mocno upraszcza proces.

 

A jakiego rodzaju wymienniki są zalecane? Jak wygląda wydajność przeciętnego wymiennika w kontekście zużytych litrów wody?

[x1d]

55 minut temu, ciezkicoswybrac napisał:

A jakiego rodzaju wymienniki są zalecane? Jak wygląda wydajność przeciętnego wymiennika w kontekście zużytych litrów wody?

Jam mam taki

https://promagsklep.pl/83-wymiennik-ciepla-20-plytowy-5-20kw.html

Zużycie trzeba by obliczyć albo zaobserwować. Chłodzenie jest kilkakrotnie szybsze niż chłodnicą. Wymagany jest filtr, no i przydaje się pompa, choć pewnie grawitacyjnie też się da. Ja używam z kotłem Royala.

Stosuję również do błyskawicznego (to nawet nie są minuty) schłodzenia w kotle do temperatury 80st.

[ciezkicoswybrac]

12 minut temu, x1d napisał:

Ja używam z kotłem Royala.

Właśnie jestem na etapie szukania kotła, więc tym bardziej zainteresował mnie ten temat. Dzięki za podrzucenie linka.

 

Widziałem, że ludzie jako filtra używają hop spidera przed pompą.

[x1d]

12 godzin temu, ciezkicoswybrac napisał:

Właśnie jestem na etapie szukania kotła, więc tym bardziej zainteresował mnie ten temat. Dzięki za podrzucenie linka.

 

Widziałem, że ludzie jako filtra używają hop spidera przed pompą.