Czas aktywności OXI

[ponury fermentaThor]

30% przy braku innych składników oznacza, że jest 100%

Przypomina mi to zawartość cukru w cukrze

to jest 100% nadwęlanu w nadwęglanie

 

to jest tzw. żelazna logika 100% piwa w piwie

 

korzen16, gratuluję czytania ze zrozumieniem. Szkoda że nie piszą, co jest nośnikiem, czy też wypełniaczem, ale mam nadzieję, że nie są to żadne niekorzystne związki.

[Willow]

Panowie, nie wiem, czy wiecie, ale to są po prostu normy przy podawaniu składu. Zerknijcie sobie na dowolny proszek do prania i zobaczycie rzeczy typu "kationowe środki powierzchniowo czynne >15%, niejonowe środki powierzchniowo czynne >30%" etc. To jest po prostu przyjęty sposób oznaczania składu w środkach czystości. Jeżeli producent, zapytany o to mailowo, odpowiada, że jest to czysty nadwęglan, oznacza to ni mniej, ni więcej, że jest to czysty nadwęglan.

 

Co do czytania ze zrozumieniem, to brawo, Panowie.

[korzen16]

Nie wiem, na pewno nie są to substancje szkodliwe dla odzieży.

Ostawiałbym węglan sodu jako wypełniacz (jest napisane, że "środek zawiera węglan sodu", a te >30% to węglan ze związaną H2O2.

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez korzen16

[ponury fermentaThor]

kolego Wilow, jasne, tylko że jeśli czegoś jest 30, 60, czy 79%, to nie sumuje się to do 100%. Reszta to tzw. nośnik, wypełniacz - próbuję zapytać, czym on jest. Chyba że jestem dupa nie chemik i nie rozumiem podstawowych zagadnień. co też jest możliwe.

 

bez obrazy z tym zrozumieniem - chciałem pochwalić korzenia16

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez ponury fermentaThor

[korzen16]

Dalej nie łapię logiki 30%=100%.

Równie ciekawe dla mnie jest to, co stanowi pozostałe 70%, ale stawiam na Na2CO3. i reszta skadników. We skazanym przeze mnie linku, jest jasno napisane, że jest to czysty nadwęglan, bez owijania w bawełnę procentową.

Producenci mają obowiązek podawania w składzie "rzeczy" stwarzających potencjale zagrożenie (dla środowiska, użytkowników i takie tam inne), a sami z siebie podają to co zwiększa sprzedaż. Reszta jest nieatrakcyjna dla kienta, więc nie ma potrzeby uświadamiania go takimi detalami

 

Podobnie jest w przypadku kreta w granulkach, przy czym producent jest rzetelniejszy i pisze na opakowaniu oraz w karcie produktu, że zawiera on między innymi >30% wodorotlenku, ale o reszcie milczy. Zakupuję więc czysty wodorotlenek i wiem, że 3g w 97g H2O, daje mi to co chciałem uzyskać czyli 3% roztwór.

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez korzen16

[ponury fermentaThor]

Dokładnie. Poza tym producenci chemii nie biorą pod uwagę, że ktoś będzie stosował ich środki do sprzętu mającego kontakt z żywnością.

 

Dlatego lepiej pewnie kupować czyste (100%) środki. Cóż począć jak carrefour pod nosem i OXY za 4zł z groszami... a internet tak daleko...

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez ponury fermentaThor

[korzen16]

4 z groszami

przy słuszności mojego założenia, za czysty nadwęglan cena jest potrójna

 

Tak a'propos niedawno natknąłem się na ciekawy program o wodzie butelkowanej i jej początkach. Jak się okazuje wciśnięto konsumentom produkt, dokładnie taki sam jak mieli w kranach i przekonano ich, że bez takiej wody nie może się obejść i musi za nią dodatkowo płacić. Działa do dziś

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez korzen16

[Willow]

Panowie, znaczek ">" czytamy jak "więcej niż". To nie jest "30%", tylko "więcej niż 30%". Producent twierdzi, że jest to czysty nadwęglan, więc jak dla mnie to wyczerpuje temat.

[korzen16]

Jest to dla mnie informacja, że nie może go być mniej niż 30%, ale absolutnie nie uważam to za czysty nadwęglan sodu o wzorzę Na2CO3x1,5H2O2

Jeżeli pokażecie mi wiarygodną informację od producenta, że w 100g środka znajdują się 100g aktywnego nadwęglanu, to uwierzę

 

Tu karta produktu, który nazywa się Nadwęglan sodu, w składzie >85% substancji czynnej (Na2CO3x1,5H2O2)i <18% zwykłego węglanu (Na2CO3). Nie jestem chemikiem, ale podejrzewam, że ma to związek z produkcją tego związku i być może z techonologicznymi możliwościami uzyskania tzw "czystego nadwęglanu".

Przydałaby się wypowiedź kogoś kompetentnego w tej dziedzinie, ale wydaje mi się że w nazwie nadwęglan sodu ukryte są te dwa związki.

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez korzen16

[Willow]

http://www.piwo.org/topic/1567-oxi-pytanie-o-skutecznosc/page__st__20?do=findComment&comment=94659

[wizi]

Ogólnie sprawa wygląda tak, że skład detergentów musi być oznaczany według określowych norm:

 

5.2 Które składniki muszą być wymienione na opakowaniu?

Postanowienia dotyczące oznakowania detergentów ustalone są w art. 11 w związku z załącznikiem VII A, który stanowi, że:

 

„Należy zastosować następujące postanowienia w sprawie oznakowań opakowań detergentów przeznaczonych do sprzedaży detalicznej.

 

Następujące zakresy (procenty wagowe):

- mniej niż 5%,

- 5% lub więcej, lecz mniej niż 15%,

- 15% lub więcej, lecz mniej niż 30%,

- 30% i więcej,

 

Zródło

 

Tak więc nawet jak w skłądzie produktu jest 100% nadwęglanu, to producent musi go oznaczyć jako >30%

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez wizi

[ponury fermentaThor]

Ogólnie sprawa wygląda tak, że skład detergentów musi być oznaczany według określowych norm:

 

5.2 Które składniki muszą być wymienione na opakowaniu?

Postanowienia dotyczące oznakowania detergentów ustalone są w art. 11 w związku z załącznikiem VII A, który stanowi, że:

 

„Należy zastosować następujące postanowienia w sprawie oznakowań opakowań detergentów przeznaczonych do sprzedaży detalicznej.

 

Następujące zakresy (procenty wagowe):

- mniej niż 5%,

- 5% lub więcej, lecz mniej niż 15%,

- 15% lub więcej, lecz mniej niż 30%,

- 30% i więcej,

 

Zródło

 

Tak więc nawet jak w skłądzie produktu jest 100% nadwęglanu, to producent musi go oznaczyć jako >30%

 

1 OK. czyli tak naprawdę nie wiemy, ile % jest czystego nadwęglanu. W internecie nadwęglan 100% kosztuje mniej więcej 3x tyle. Czy znając oszczędność firm, nie sądzisz, że czystego nadwęglanu może być bliżej 30% niż 100%? taka mnie naszła wątpliwość.

 

2 Wątpliwość nr 2 - czy w związku z tym można być pewnym że nie ma tam żadnych innych substancji wypełniających, które nie szkodzą ubraniom, a nie nadają się do piwa?

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez ponury fermentaThor

[ijon]

A czy ten środek z Auchana nie pachnie? Nie wiem bo nigdy z nim nie miałem do czynienia, ale większość tych odplamiaczy raczej ma jakiś zapach. A jeżeli pachnie to znaczy, że jakieś dodatki zapachowe musi mieć, więc nie będzie 100% nadwęglanu.

[ponury fermentaThor]

z carefoura oxy nie pachnie, jest neutralne raczej

[korzen16]

Tak więc nawet jak w skłądzie produktu jest 100% nadwęglanu, to producent musi go oznaczyć jako >30%

To dla mnie kończy temat. wizi dzięki za konkret, ale nadal nie mam wiedzy ile jest cukru w cukrze i za co płacę.

[Gąska]

Producent już nie pamiętam, którego z tych oxi odpisał kiedyś komuś z forum, że to 100% czy tam 99% nadwęglan sodu, tylko że jakiś tam przepis czy norma zmusza ich do umieszczenia takiego a nie innego wpisu w składzie. >30% może się przecież równać 100%. Druga sprawa to czy można wierzyć ślepo w takiego maila od producenta.

[WiHuRa]

A czy ten środek z Auchana nie pachnie? Nie wiem bo nigdy z nim nie miałem do czynienia, ale większość tych odplamiaczy raczej ma jakiś zapach. A jeżeli pachnie to znaczy, że jakieś dodatki zapachowe musi mieć, więc nie będzie 100% nadwęglanu.

 

Nie ma żadnych ekstra zapachów.

[wizi]

Producentowi do końca wierzyć nie można, ale skłaniałbym się, że udział nadwęglanu jest bliski 100%. Mogą tam być jeszcze jakieś substancje pomocnicze. Jakby było to coś szkodliwego, to producent musiałby wymienić ten związek w składzie. Tak czy inaczej, po użyciu zawsze trzeba wszystko dokładnie wypłukać.

 

Co do różnicy w cenie to wytłumaczeniem jest przede wszystkim różnica w skali sprzedaży i wielkości marży.

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez wizi

[ponury fermentaThor]

dla mnie cena OK, więc mi pasuje. Ale płuczę, bo nigdy nic nie wiadomo

[Gąska]

dla mnie cena OK, więc mi pasuje. Ale płuczę, bo nigdy nic nie wiadomo

Dla mnie jedną z ważniejszych jego zalet jest brak konieczności płukania. Ja kupuję rzekomo czysty na allegro, ale czy nie jest z nim podobnie jak np. z ksylitolem czy laktozą kupowaną w internetach to pewności nie mam

[ZZZabioreCiButy]

Moglby ktos napisac jak to OXI z carefoura sie nazywa? Poprostu OXI?

[ponury fermentaThor]

dużymi czerwonymi: OXY, mniejszymi POWER, odplamiacz wybielacz z aktywnym tlenem bez chloru

clear oxy power

[ZZZabioreCiButy]

Dzieki! Jutro zrobie zakupy

[Quentin]

W tym wątku http://www.piwo.org/topic/1567-oxi-pytanie-o-skutecznosc/page__st__80 ( w 2011 roku krzysztof 1970 zapytał producenta . Dostał odpowiedź , że to czysty surowiec bazowy 99% więc można używać ( co robię ) zamiennie z Chemipro OXY czy OXI One .

 

Ja wszedłem na stronę producenta OXY z Auchana i znalazłem kartę charakterystyki . 99% to nadwęglan sodu .

 

I naprawdę dostrzeżcie różnicę między znakiem > a =

 

Willow i Wizi - dobr uwagi .