Dawid Szatan

Witam i pytam czy istnieją jakieś kalkulatory/wzory/sposoby, by wyliczyć (z założeniem jakiejś tam przykładowej wydajności) z góry: 1. BLG wysłodzin, np. BLG 15stu litrów wysłodzin z RISa (który finalnie, już po gotowaniu ma mieć ok. 25blg/20l)? 2. Ilość kg potrzebnego zasypu do osiągnięcia zamierzonego blg, ALE przy uwzględnieniu wysładzania wysłodzinami (albo zacierania w wysłodzinach z poprzedniej warki), np. ile użyć kg zasypu do FESa, który będzie wysładzany nie wodą (0 blg), tylko wysłodzinami z RISa (powiedzmy 10 blg), by końcowo uzyskać 20l warkę 17blg, a nie 20 albo więcej? Jeśli nie ma takich kalkulatorów/wzorów, to może ktoś przyjmuje pewne wartości z własnej praktyki?

Jak poczytasz wątki, to wyjdzie, że zwyczajów jest o wiele więcej i każdy stosuje różne temperatury i efekty też ma różne. Jedni fermentują w niskich temperaturach, drudzy w wysokich, bo estry, itd. Ja fermentowałem kiedyś na FM41 w temperaturach 15-22, stopniowo podnosząc i żadnego banana nie uświadczyłem.

Nikt nie odpowiada, to ja napiszę: Po pierwsze daj sobie spokój z przelewaniem na cichą fermentację, jeśli nie zbierasz gęstwy - lepiej po prostu zostawić piwo dłużej z drożdżami, by zrobiły swoje. Po drugie staraj się podnosić temperaturę w końcówce fermentacji aż do maximum tolerancji drożdży, by dojadły jak najwięcej - odfermentowanie powinno być wtedy optymalne. Co ja bym teraz zrobił? Skoro od co najmniej 10 dni(a w praktyce pewnie od wielu więcej) blg stoi w miejscu, to butelkuj z normalną ilością cukru wg kalkulatora. Proponuję minimalne nagazowanie dla stylu (podane na dole w linku), tak dla bezpieczeństwa: https://piwko.com.pl/kalkulator/ile-cukru-dodac-do-refermentacji

14. Hefeweizen/ Hefeweizen z Mandariną Bavarią /12 BLG/ 9 IBU/ alk. 5% Data warzenia: 02.08.2024 Zasyp: - pszeniczny - 2,5kg - pilzneński - 1kg - pale ale - 1kg (bo miałem resztkę) - płatki owsiane - 0,5kg Zacieranie w 18l wody: 44°C - 25' 67°C - 45' (miało być 63°, ale zaizolowanie garka zrobiło swoje) 72° - 20' 78° - 0 Filtrowane i wysładzane do 24l. Gotowanie 60': 10g Mandarina Bavaria - 50' Schłodzone chłodnicą do 23°C i wystawione na noc na dwór - 20 litrów, 12 Blg. Zeszło do 17°C. Chwilka o drożdżach. Jest to moje trzecie podejście do weizena, a że poprzednie były rozczarowujące (jeden na WB-06, drugi na FM41), to tym razem postanowiłem wypróbować inne drożdże i padło na suchary Bavarian Wheat Gozdawy. Jako że nie spodziewam się po nich cudów (ale muszę zobaczyć efekt), to postanowiłem, że podzielę warkę na pół i 10 litrów nachmielę na zimno Mandariną, licząc na fajne, lekkie, cytrusowe piwo na końcówkę lata. Drożdże zatem uwodnione w 27°C, zadane o godz. 9:30 rano do brzeczki 17°C (chciałem wywołać szok, ale niżej 17° nie udało się zejść) i wstawione do piwnicy w temp. 18°C. Start po ok. 8 godzinach. Następnego dnia z rana fermentor przeniesiony do 21°C, a kolejnego dnia z rana do pokoju z temp. 22° i rosnącą do 24°. O godzinie 20 fermentacja stanęła na 3 Blg, także całość burzliwej pracy drożdży wyniosła lekko ponad 48h. Przez następne 6 dni temp. na wiadrze trzymała się na 24°, a 11.08 warkę podzieliłem na pół i do zlanych osobno 10 litrów wrzuciłem 40g Mandariny Bavarii. Czas chmielenia na zimno - 3,5 dnia. Data rozlewu: 15.08.2024 Nagazowanie: - Weizen podstawowy - 80g cukru i 2g kwasu askorbinowego w 0,5l wody do 2,9v (19,5 butelki) - Weizen z Mandariną - 70g cukru i 2g kwasu askorbinowego w 1l wody (dla wyrównania strat z chmielin) do 2,6v (wyszło jednak 20,5 butelki, więc strat za dużo nie było). Odstawione w 23°C. Może na weekend będzie gotowe do spróbowania. ------------------------------------- 24.08.24. Było gotowe, ale piszę dzisiaj. Na pewno najlepszy weizen spośród dotychczas uwarzonych i będzie powtórka na tych drożdżach, ale tym razem posłucham zaleceń producenta, że drożdże produkują banany powyżej 24°C. U mnie fermentor wskazywał 24 przez raptem pół dnia i banany są, ale mogłyby być bardziej intensywne - następnym razem będę celował powyżej 24°C. Co do wersji z Mandariną - lekka, niskogoryczkowa IPA na pszenicy, więc w moim odczuciu nieco delikatniejsza i tyle - weizen to juz nie jest, chmiel zdominował drożdże. Spoko, ale gdybym wiedział, że weizen wyjdzie fajny, to nie dzieliłbym warki. Co do piany - jak zwykle kiepsko. Nie wiem jak ludzie osiągają ogromną pianę w weizenach. --------------------- 20.09.2024. Bardzo dobry weizen. Nie wiem czy coś bym w nim zmienił. Nawet piana dzisiaj była pokaźna i dość trwała. Fajny zapach, lekka kwasowość, bardzo przyjemne. Ciekawe czy następnym razem drożdże BW11 podołają. ---------------------- 12.10.2024. Skupiłem się na weizenie i pominąłem wersję chmieloną, a to naprawdę świetne piwo. Lekkie, ale intensywne, Mandarina bardzo przyjemna, fajnie współgra z drożdżami, niska goryczka pozbawia piwa szorstkości, czyniąc je bardzo gładkim. Chętnie powtórzę to piwo. Smakuje mi bardziej niż warka #15 czyli IPA na Sabro. Ekstrakt i moc obu niemal identyczne, ale weizen sprawia wrażenie pełniejszego, bardziej mięsistego, ale też lepiej zbalansowanego, tworzy spójną całość, a nie jak może się komuś wydawać dziwny twór czy kakofonię smaków. Polecam.

Jeśli do brzeczki 13,7 blg dodałeś wody, to blg ci co najwyżej zmalało (przez rozcieńczenie), a nie wzrosło, ale może czegoś tu nie rozumiem, bo chaotycznie napisałeś. Nie napisałeś nic o drożdżach. Być może te perfumy to estry powstałe w skutek wysokiej temperatury fermentacji. Jak mówię, nie wiem czym fermentowaleś. Diacetyl daje nuty masłowe, jak mawiają. Wątpię natomiast, by utlenienie piwa dało "perfumy" - teoria mówi częściej o "mokrym kartonie", itp. Znów nie wiadomo jakie drożdże ani jaki był ekstrakt końcowy, ale nawet jakby ci z 14 zeszło do 2 blg to wiecej jak 6-7 nie powinieneś mieć, więc nie wiem w jaki sposób wyczuwasz różnice. Być może czuć chamski alkohol, co wskazywałoby na również zbyt wysoką temperaturę fermentacji. Skoro skalibrowany, to powinien dobrze wskazywać - czy ballingomierz czy refraktometr, aczkolwiek warto porównać odczyt z jakimś drugim sprzętem - mam dwa i kazdy co innego pokazuje. Z drugiej strony, co za różnica - browar to nie apteka A ogólnie to temat chyba raczej do działu piaskownicy, a nie tu.

Nie mam co robić, a że często używam tych drożdży i są one moimi podstawowymi do IPEk, to sprostuję jedną opinię: Drożdże fermentują piwo ok. 15blg w standardowym czasie czyli, powiedzmy, 3/4 dni w temp. ok. 18-20°C. Faktem natomiast jest, że na powierzchni długo utrzymuje się piana i zapewne jej obecność skłoniła poprzednika do takich wniosków. Nie jest ona jednak znakiem trwającej dalej fermentacji. Wystarczy potrząsnąć parę razy fermentorem w odstępie kilku godzin i piana opada.

Ponad 6kg zasypu i prawie 140g chmielu to już raczej IPA. Chyba że warka większa niż 20 litrów? Chcesz bardziej goryczkowe, to też bym, jak punix, wrzucił chmiel na 60 min, a nie 30 (zwłaszcza jeśli to faktycznie większa warka). Nie rozumiem chmielenia na 15 czy 5 minut z myślą o aromacie, więc ja wrzuciłbym cały lubelski na zimno albo chyba bardziej lubiany na forum hop stand. Jak wolisz. A ogólnie to spoko.

Ciezkicoswybrac ładnie wyjaśnił, więc jeśli ci mróz w nocy drożdży nie uśpił, to po 3 tygodniach w 23°C drożdże zapewne najadły się do syta. Kalkulator i butelkuj. 2 godziny temu, Kamil13216 napisał(a): Na przyszłość wiem że lato to nie jest idealna pora na robienie piwa w moim domu Zależy jakie piwo. Niektóre się fermentuje w wyższej temperaturze niż 23°C - z BDSA doszedłem prawie do 30°C. Zapasy na lato mi się kończą, więc na dniach biorę się za pszenicę i tournee z wiadrem zacznę w piwnicy w ok. 20°C, a skończę pewnie w dużym pokoju w 25°C

Z innych tanich choć kłopotliwych i niezbyt dokładnych metod: fermentor do miski z zimną wodą (im głębsza miska, tym lepiej) owinięta (jeśli niezbyt głęboka miska) jakąś mokrą koszulką, jak chcesz obniżyć temperaturę. Termometrem w misce mierzysz co i jak, zakładając, że w wiadrze masz ok. 2-3 stopnie więcej. Jak chcesz trzymać nisko, co jakiś czas zmieniasz wodę na zimną. Jak chcesz cieplej niż otoczenie to dolewasz ciepłej albo do wody wrzucasz grzałkę akwarystyczną i ustawiasz na tyle, ile chcesz.

Ogólna porada brzmi: butelkuj, gdy fermentacja dobiegła końca. Tylko ty (a raczej twój balingomierz) możecie to wiedzieć. Ja z reguły robię na zwykłych drożdżach 7-10 dni (jakieś typowe górniaki oczywiście), więc jak najbardziej w to wierzę. W 28 stopniach to i na byle jakich sucharach burzliwa trwałaby pewnie max 3 dni, tymbardziej 10blg. Pomijam oczywiście okres sprzątania po sobie drożdży, bo ten jest zależny od piwowara - jeden potrzyma dodatkowe 2/3 dni, a inny 2/3 tygodnie. Tak czy inaczej, nikt ci z góry nie powie kiedy masz butelkować, nie znając poziomu odfermentowania i sytuacji (czy dalej drożdże pracują czy nie). Obserwuj piwo, mierz blg. Będę dalej doradzał wszystkim przezroczyste fermentory i spławik w piwie podczas fermentacji - nie trzeba wówczas się domyślać "czy już czy jeszcze?", bo widać postęp fermentacji i moment, gdy blg staje w miejscu.

Chyba kupił kolega kawę na dwóch aukcjach, jedną od Polaka, a drugą od Chińczyka, a jak złożył zażalenie na kawę od Chińczyka, to Allegro uznało, że chodzi o kawę kupioną od Polaka i jemu kazali oddać. Dobrze rozumiem? Chore, ale swoją drogą widać, że Allegro dba o kupującego - odda ci kasę choćby miało okraść Bogu ducha winnego sprzedawcę, byleby klient zadowolony był

No właśnie tego zabrakło, stąd moje pytanie. Stąd pytanie o poziom odfermentowania i ilość pozostałego cukru.

Zgadzam się z wszystkimi i Rolnik raczej nie dokonał tym wpisem rewolucji w piwowarstwie, ale mnie interesuje blg początkowe i końcowe. Co jeśli przez fakt, że Rolnik użył tylko połowy paczki drożdży i zapewne w piwie zostało sporo niezjedzonego cukru, dodanie tylko 40g jest rozsądne, bo właśnie dodanie normalnej ilości + tej pozostałej w piwie byłoby wyjęciem zawleczki (granaty)? Jak myślicie, dobrze rozumuje?

Dobre ale tak na serio to nikt nie sprawdza tego. W ostatnim tygodniu pisałem z paroma sprzedawcami garnków, którzy w swoich ogłoszeniach mieli wyraźne rozbieżności między deklarowaną pojemnością a podawanymi wymiarami i w zasadzie wyszło na to, że oni podają dane za producentami, a ci widać nie znają podstawowych wzorów matematycznych ani nie sprawdzają w żaden sposób czy aby ich wyrób faktycznie mieści tyle, ile deklarują, np. jeden sprzedawca ma 2 garnki o poj. 35l i choć różnice w rozmiarach między nimi sięgają prawie 10cm, to sztywno i wbrew logice trzymają się opisu producenta.

A co do garka, to po wlaniu wody okazało się, że wchodzi do niego 48 litrów, a przy mocowaniu uchwytów zaczęło przeciekać. Także udał się zakup, udał... Już do zwrotu idzie.

1. Nie zaglądaj do fermentującego piwa. 2. Ocenianie smaku wciąż fermentującego piwa i przed nagazowaniem nie ma sensu. Na tym etapie piwo powinno być gorzkie w ciul i byle jakie. 3. Co do chmielu, to przelewając piwo do wiadra, z którego będziesz butelkował masz okazję odfiltrować resztki. Nie wiem co to za piwo, ile tego chmielu, ale jeśli sporo, a ty go nie odfiltrujesz, to możesz mieć gushing. Polecam hop spider/pończochę.

Kupiłem garnek. Miał mieć 35 litrów, ale coś się duży wydawał. Zmierzylem i wyszło, ze ma 45, a nie 35 litrów. Wymiary 38x40. Chyba nie wiedzą co sprzedają. 199 zł za 45 litrów stali nierdzewnej to chyba ciekawa aukcja jak ktoś garnka szuka. https://allegro.pl/oferta/garnek-ze-stali-nierdzewnej-35l-40cm-40cm-15559279139

Jak możesz sobie pozwolić na wydatek 100 zamiast 50 zł (mniej wiecej) to daj sobie spokój z Eterną czy Gretą (zwłaszcza z Gretą) i od razu idź w Grifo (HD bądź zwykłą, ja mam zwykłą). I tak to zrobisz. Ja Gretę wywaliłem po pierwszym butelkowaniu, jak mi nie zagięła połowy kapsli i zrąbała pół warki.

Poczytaj: Poza tym, na YT robili takie rzeczy, m.in. Piwna Planeta i Piwna Kompania, poza nimi jeszcze ktoś.

Ciekawa sprawa, nie korzystałem z niego. Z 10,2% (a w zasadzie 9,8%) zrobiło się u mnie 11,6%. Dzięki.

Nie za dużo ci wyszło tych procentów? Jakim wzorem wyliczasz zawartość alkoholu? Mnie ze wzoru, którego używam wychodzi 8,8%. Pytam, bo może jednak robię mocniejsze piwa niż mi się wydaje (% = ((EP-EK)/1,938)+0,4 => [EP i EK w Blg])

Widzisz Reters, wizi w zasadzie potwierdził moje przypuszczenie, że aromat uleciał na burzliwej. Z jego wpisu wnioskuję, że temperatura burzliwej ma tu znaczenie i im chłodniej tym efekt hop standu lepszy.

Ja tam mało wiem i sam pod uwagę biorę tylko wypowiedzi użytkowników z min. 100 warkami na koncie, ale i tak się wypowiem, żeby ktoś mnie sprostował, jeśli głupoty gadam. Pomijając fakt, że 60g na 22l dupy nie urywa, wg mnie sam sobie odpowiedziałeś na pytanie. Gdzieś czytałem opinie (z którą się zgadzam), że chmielenie na aromat, whirlpool, hop stand czy jakkolwiek przed fermentacją kończy się właśnie wydobywaniem z fermentora aromatu chmielu wraz z uchodzeniem z wiadra CO2 i w związku z tym jest bezsensowne, a przynajmniej mało efektywne. Najlepiej byłoby podzielić brzeczkę na pół - jedną chmielić tą samą ilością na hop stand, drugą na zimno i zobaczyć, co daje lepszy efekt. I tak się składa, że ktoś już zrobił taki exbeeriment z przewagę raczej na chmielenie na zimno, więc może warto zmienić metodę chmielenia dla lepszego efektu, no ale to tak już na marginesie. https://brulosophy.com/2022/09/12/exbeeriment-hop-stand-vs-dry-hop-in-an-american-ipa/

Jeśli masz przezroczysty fermentor, to wrzuć spławik do środka na czas fermentacji i będziesz widział co jest grane.

Dzięki. Podobnie miałem z porterem - po 2 tygodniach słabiutko, a po paru miesiącach już w porzadku, więc mam nadzieję, że tu będzie podobnie