bart3q

Może, co prawda zalęgnie się szatan przez noc ale wrzątek go załatwi;)
A na serio - pomyśl.

Eeee tam, zaraz się nie da. Pomijając to, co dostałeś w tych 70ml można oszacować ok. 160mld komórek. Czyli stopa zafermentowania ok 0,6mln/ml/°P.

Mam tylko pośrednie doświadczenia osobiste, bo nie liczyłem komórek w starterach (chciałem ale mi dyplomant zrejterował do Tenczynka na piwowara). Na tej stronie masz 3 opcje White'a: starter statyczny, wstrząsany i mieszany. Ten ostatni daje zbliżone wyniki do moim zdaniem najciekawszej metody z Braukaiser.com również opartej na wynikach uzyskanych dla starterów mieszanych. Dla wystarczająco dużych starterów (gdzie jest wystarczająco duża ilość ekstraktu w stosunku do ilości komórek szczepionki) obliczenia są proste: współczynnik wzrostu to 1,4mld komórek z 1g ekstraktu. U mnie to się sprawdza w praktyce.

Rozumiem że to konkurs dla znajomych królika(panszpika)Gdzie jest ogólnodostępna informacja o konkursie?

Dokładnie, w tydzień to można piw nie dosłać, nie mówiąc o ogłoszeniu kategorii na konkurs! Jakaś kpina.

Ja bym brał wszystko i tak pewnie mnóstwo osadów też jest na dole

Myślę, że na dole jest nawet więcej osadów białkowych i innych syfów niż w tych 'kluskach'

A tymczasem borem lasem - degustacja:
#52 - Schwarzbier
 
Oko: ciemne, niemal czarne z lekko czereśniowymi akcentami pod światło, nie przejrzyste. Piana buduje się ładna, drobna, lekko przyciemniona, znika dość szybko, ale nie do zera: zostawia ładną kołderkę. Nie koronkuje.
Nos: zapach cieszy i zachęca. W pierwszej chwili lekka, kwaskowata nuta od palonych słodów, ładnie komponująca się z minimalnymi czekoladowymi nutami. Zapach trąci piwnicą, ale w pozytywny sposób - taki przyjemny, lagerowy. Jest chmiel, ale raczej generyczny, ciężko go samego wyodrębnić jakąś szczególnie mocną nutą. Nie ma mocnych nut słodowych. Gdzieś tam majaczy alkohol, ale całość ładnie komponuje się w przyjemny, niezbyt skomplikowany bukiet.
Usta: piwo bardzo lekkie, ale nie wodniste, w ustach kremowe, ładnie układa się na języku, wypełnia smakiem. Minimalna kwaskowatość podkreśla jego wytrawność, palone słody grają wyraźny, ale nie przeszkadzający akcent w całości. Finisz szybki, wytrawny, z lekko alkoholową goryczką.
 
Lubię takie schwarze. Nie są przepalone, wręcz przeciwnie, lekkie, ciemne piwo, którym można cieszyć się i cieszyć - do obiadu, do kolacji, co śniadania. Na grilla i na rower. Zresztą, piłbym wszędzie.

W sezonie jesienno-zimowym zrobiłem na nich kilka piw to podzielę się wrażeniami.
 
Odnośnie odfermentowania, to zeszło:
-Dark Mild z 10°Blg do 3,8°Blg (temp. fermentacji 17-18°C, dla porównania ta sama warka na Newcastle Dark Ale do 4,8°Blg)
-Wee Heavy z 18,5°Blg do 4,3°Blg (temp. fermentacji 16-17°C)
-wysłodki po Wee Heavy z 7,3°Blg do 1,3°Blg (temp. fermentacji 16-17°C)
-FES z 17°Blg do 5,2°Blg (temp. fermentacji 19-20°C)
-Smoked 80/- z 13,8°Blg do 3,0°Blg (temp. fermentacji 13-14°C, później na kilka dni do 20°C)
-Brown Porter z 12,1°Blg do 3,3°Blg (temp. fermentacji 12-14°C,później na kilka dni do 20°C, dla porównania ta sama warka na S-04 do 3,7°Blg)
-American Wheat z 11°Blg do 4,2°Blg (temp. fermentacji 15-16°C, zacierane na bardzo słodko, dla porównania ta sama warka na WB-06 do 1,7°Blg)
-100% Peated z 12,5°Blg do 3,8°Blg (temp. fermentacji 15-16°C)
 
Jak widać drożdże bez problemu działają w temperaturze ok 13°C, ja dla pewności z tej temperatury przenosiłem jeszcze do ciepłego po 2 tygodniach ale już nie zauważałem wznowienia fermentacji. Mimo wcześniejszych głosów żadne z piw się nie przegazowało (niektóre dobrze ponad pół roku mają/miały) a często mam problemy z przegazowaniem na S-04. Nie miałem też żadnych problemów z lagiem, zatrzymaniem fermentacji itp. Drożdże dobrze flokulują.
 
Profil smakowy:
W temperaturze poniżej 16°Blg bardzo neutralne, w 19-20°C estrowość już mocna, drożdże też zgodnie z nazwą produkują lekkie torfowe fenole, największe były w Wee Heavy (torfowość była dość mocno wyczuwalna), wg mnie bardzo lekkie w Mildzie i Porterze, w FESie i AM ja nie wyczułem (w wędzonkach to trudno powiedzieć, co od czego pochodzi )
Drożdże dają wytrawny finisz, jednak w piwie akcentują słodowość i nie jest ono puste/wodniste (nawet piwo o 7,3°Blg). W piwach jest też taki jakby mineralny finisz.
W dwóch ostatnich wyczuwałem lekką siarkę ale to już mógł być wpływ słabej kondycji drożdży/zainfekowania gęstwy.
 
Większość piw robię na suchych, to było w zasadzie moje drugie konkretniejsze spotkanie z płynnymi i w tym wypadku akurat byłem bardzo zadowolony.

Witam,
Dawno mnie nie było na forum, ale dyskusja zaciekawiła mnie więc pragnę wyjaśnić parę tematów, rozwiać niejasności i pokazać jak pracujemy.
 
1. Zacznę od tematu najmniej związanego z piwowarstwem - naszego pochodzenia. Firma należy do Grupy DMG i jest w całości własnością zagraniczną. Osoby które ją tworzyły od początku są Polakami jak i wszystkie osoby zatrudnione. Jak ktoś jest ciekawy to niech zerknie w nasze sprawozdania finansowe i zauważy że jedyną dywidendę jaką wypłaciła firma zagranicę była wielkością zbliżona do początkowej inwestycji firmy matki. Cały zarobek firmy jest inwestowany w rozwój pracowników, inwestycje i współpracę z rolnikami.
Od kilku lat kupujemy 100% jęczmienia od polskich rolników (Strzegom robi to w 100% od początku istnienia). Dzięki inwestycjom i pełnej kontroli jakości urośliśmy z 3000 ton 10 lat temu do prawie 20 000 ton w produkcji i sprzedaży słodów specjalnych w Strzegomiu. Płacimy podatki w Polsce i wspieramy polske firmy współpracujące z nami.
 
2. Jakość surowca - my w przeciwieństwie do wszystkich słodowni na zachodzie Europy nie kupujemy jęczmienia od pośredników. Współpracujemy z ponad 400 wyselekcjonowanymi rolnikami w kraju, dostarczamy im przygotowany, jednolity materiał siewny, nadzorujemy i wspieramy uprawę, w czasie żniw odbieramy od razu towar i przechowujemy we własnych w pełni nadzorowanych silosach. Z tego też powodu mamy bardzo mało odrzutów towaru. Jęczmień jest najwyższej jakości, jednolity odmianowo (kontrola naszego materiału siewnego) i jedyne odliczenia są związane z jego wyrównaniem i zanieczyszczeniami (co zostaje przez nas w pełni skorygowanie w procesie czyszczenia)
 
3. Nasze standardy produkcji są na najwyższym światowym poziomie czego rezultatem są nasze wyniki sprzedaży i zaufanie koncernów nie tylko z branży piwnej ale i najbardziej restrykcyjnej jak piekarnictwo, wytwarzanie ekstraktów i syropów i spożywczej (obecnie ponad połowa naszej sprzedaży) 
Wbrew pozorom branża piwowarstwa domowego jest najmniej wymagająca - duże koncerny przy olbrzymich odbiorach nie mogą sobie pozwolić nawet na straty 0,1%!!!
Zaczęliśmy sprzedawać do homebrewingu kilka lat temu i w ciągu tego czasu zdołaliśmy się bardzo dużo nauczyć, głównie na własnych błędach. I właśnie z tego powodu, że ilość do homebrewingu jest tak mała i nie ma czasu na wasze korekcje podczas warzenia 2 lata temu podjęliśmy decyzje, że wszelkie słody sprzedawane dla was mają być jak najbardziej wyselekcjonowane i najlepszej jakości. Nie ma tym temacie żadnego kompromisu i będziemy się zawsze do tego stosować.
 
4. Proszę rozgraniczyć produkcje słodów specjalnych i podstawowych w Strzegomiu. Słody specjalne są produkowane na oddzielnej lini w prażarkach a słody podstawowe na suszarni.
Słód pilzneński jest produkowany jako finalny produkt i jego wilgotność jest ZAWSZE w specyfikacji. Jest on w pełni wysuszony dodatkowo ostatnie 3,5h dosuszany w temperaturze 85 stopni w celu redukcji zagrożenia DMSami. Wyższa wilgotność może jedynie wynikać ze złego przechowywania lub zbyt długiego po otwarciu worka. Słody podstawowe (tak jak i specjalne) są w 100% zgodne z załączonymi specyfikacjami i w żaden sposób nie odbiegają od innych produktów znajdujących się na rynku od konkurencji. Jest to międzynarodowa specyfikacja. Nie zgodzę się też, że ma większe zanieczyszczenia.
Dla niedowiarków proponuje wysłać reprezentatywne próbki naszych słodów i konkurencji na pełne badania do jakiegokolwiek laboratorium analizującego słody.
Oczywiście wydajności mogą się różnic pomiędzy Wami, każdy może lubić inny rodzaj słodów, mogą się też zdarzyć worki zanieczyszczone bardziej(końcówki silosów) ale zawsze takie reklamacje załatwiamy pozytywnie.
Podsumowując,wszystkie produkty występujące na rynku są bardzo wysokiej i podobnej jakości. Nie mam nic do zarzucenia naszej konkurencji która jest na światowym poziomie. Pamiętajmy jednak, że bardzo dużą część kosztów stanowią wydatki marketingowe, koszty sprzedaży i transportu jak i kursy walut co ma głównie odzwierciedlenie w cenie finalnej.
 
Z wielką przyjemnością odpowiem na każde Wasze pytanie i z chęcią wyjaśnię wszelkie pozostałe niejasności

NIe wiem kto tak mówi... Tak samo jak nie wiem kto mówi że whirlpool nie dodaje goryczki.

Warka na czystym słodzie pszenicznym może mieć bardzo wysokie pH podczas zacierania (ok. 6). Beta-amylaza lubi niskie pH (ok. 5,1) natomiast alfa-amylaza lubi wysokie (optimum 5,7). Być może słód który miałeś był ześrutowany, aktywność enzymów trochę spadła, miałeś tymczasowo wodę w kranie która sprzyjała wysokiemu pH zacieru, i nie zatarł się tak jak powinien, beta-amylaza nie dała rady rozbić do końca skrobii. Do tego może dochodzić kwestia barwy próby jodowej - część dekstryn też potrafi barwić próbę jodową.
Może też przy okazji zmieniałeś stosunek woda/słód w stosunku do poprzednich warek? Przy rzadkich zacierach scukrza się (w teorii) dłużej, choć nie powinno to raczej mieć wpływu w przypadku Twojego piwa.
 
To tylko takie domysły, nie mam doświadczenia na tym polu.

dwie strony gadania a najlepsza odpowiedź padła jako pierwsza, 14 minut po założeniu tematu. od siebie dodam, skoro kolega w lagerach siedzi:
 
zasyp: sam pale chmiel(e): kontynentalne, najlepiej polskie zacieranie: na lenia 66-68 stopni gęstość: 10-11blg maks na planowane 13L 100g cukru 5 minut przed końcem gotowania

Grudy i płaty które Ci się szybko w fermentorze pojawiły to pewnie osad zimny - pewnie białka wytrącają się jakiś czas po schłodzeniu brzeczki. Drożdże mogą Ci się pojawić dopiero później na dnie, będziesz widział po fermentacji jak piwo zacznie się klarować, robi się coraz więcej osadu na dnie.
Sama postać osadu na dnie fermentora (głównie drożdże) może być różna - raz jest to krem, innym razem bardzo słabo zbita rzadka zawiesina, innym razem małe grudki jak kluski. Zależy to od wielu rzeczy - pH piwa, szczepu drożdży, zawartości różnych substancji mineralnych w wodzie, zasypu. Każde takie drożdże można spokojnie wykorzystać.
 
To że będziesz miał w nich trochę osadów białkowych - pewnie każdy ma;) Bo raczej nikt tego dokładnie nie oddziela. Gęstwa jak najbardziej będzie się nadawała, o ile nie będzie zakażona. Jeśli bardzo by Ci te osady przeszkadzały - możesz przemyć drożdże, ale nie wiem czy stosowanie gęstwy po pierwszej warce to dobry pomysł, a co dopiero przemywanie drożdży;) Na początku lubi coś w procesie pójść nie tak, później się opracowuje sprytne i sprawne zabawy z brzeczką żeby minimalizować ryzyko zakażenia.

Z tego co wiem promieniowanie UV wpływa właśnie na powstawanie skunksa, brązowe butelki przepuszczają go bardzo mało, zielone więcej a białe to już całkiem. Chodzi o jakiś konkretny zakres tego promieniowania, bo tak jak piszesz szkło może część długości fali pochłaniać a część przepuszczać. Konkretnie się na tym nie znam, ale w temacie o tych fermentorach było napisane że nie powinno być w nich skunksa. Choć ja dla pewności i tak bym ich nie stawiał w nasłonecznionych miejscach, przezorny zawsze ubezpieczony;)
 
Skoro doczytałeś że 6g drożdży to mało, to już wiesz na przyszłość że to był błąd Ale nie przejmuj się, piwo powinno wyjść ok.
DMS - nic nie powinieneś robić, wszystko zrobiłeś ok. Miałeś 20l w garnku 30l, opary tego DMS mogły Ci się troszkę w tej wolnej przestrzeni skumulować i się nim sztachnąłeś Skoro DMS odparowuje to może być go czuć nad gotującą się brzeczką

A jak robisz testowe roztwory? Pamiętaj że blg to skala wagowa a nie objętościowa, np. 25 blg to 250g cukru w 1kg roztworu, czyli 250g cukru i 750g (ml) wody.
A co do przezroczystych fermentorów - niby są z plastiku który nie przepuszcza promieniowania UV, więc nie zachodzi "efekt skunksa". Natomiast sam takich nie używam, więc z doświadczenia nie mogę tego potwierdzić.
 
Gotowany groszek to dms - w słodach innych niż pilznenski też są jego prekursory, z tym że jest ich mniej.
Dlaczego zadałeś tylko 6g drożdży?

Przepis na 23l.
 woda butelkowa, chyba z Lidla
 
 Zasyp:
 Pszeniczny - 1,3 kg
 Wędzony - 0,7 kg
 Monachijski - 1 kg
 Pilzeński - 0,5 kg
 Karmelowy jasny 100-180 EBC - 0,3 kg
 Owsiany - 0,5 kg
 Melanoidynowy 0,2 kg
 
 Zacieranie:
 64°C 20min
 72°C 45min
 78°C filtracja
 
 Gotowanie - 60 min
 Chmielenie i przyprawy:
 Marynka granulat 30g - 55 min
 Lawenda 10g - 15 min
 Spalt Select 5g - 0 min
 Miód wielokwiatowy 100g - 60 min
 
 Drożdże:
 Safbrew S-33
 
 Fermentacja:
 15 dni (cichej brak) w temperaturze ok. 22°C
 
 Rozlew:
 150g glukozy
 
 Bogdan Markocki

Szczerze mówiąc chciałbym kiedyś zobaczyć jak ktoś w piwie, do którego poszło 450g chmielu na 20 litrów, wyczuwa odmianę jęczmienia z którego wyprodukowano słód.

Te łopaty są żenujące... Lepiej żeby nowy temat zakładał? Ja wolę jak ktoś odkopie stary, przynajmniej widać że szukał, a i często stare posty niosą fajną wartość merytoryczną.

Te łopaty są żenujące... Lepiej żeby nowy temat zakładał? Ja wolę jak ktoś odkopie stary, przynajmniej widać że szukał, a i często stare posty niosą fajną wartość merytoryczną.

Te łopaty są żenujące... Lepiej żeby nowy temat zakładał? Ja wolę jak ktoś odkopie stary, przynajmniej widać że szukał, a i często stare posty niosą fajną wartość merytoryczną.

Jeśli rozlewa się z wiadra, które służy tylko do rozlewu, można w nim poprostu zamontować drugi kranik + do tego drugą rurkę do rozlewu. Wszystko idzie 2x szybciej. W końcu Bóg dał nam dwie ręcę do roboty

zwyczaj mam taki, przeszkadza czasem mi samemu to      
Edit;
Jednak nie aż tak, żeby to poprawiać, ot takie niegroźne dla otoczenia ubarwienie wypowiedzi.

Brzeczka Ci się nie przypali, bo niby jak? To tak jakbyś wodę przypalił Najwyżej może się skarmelizować od zbyt mocnego gotowania, ale to smaki chlebowe, karmelowe itp by wchodziły. Co innego przypalenie zacieru, to dużo łatwiej zrobić Ale to daje smaki spalenizny, węgla itp.
 
Po mojemu, to co czujesz w 5 dniu fermentacji w piwie to jeszcze pływające w nim drożdże. Przecież one jeszcze nawet dobrze nie skończyły fermentować, a co dopiero o usunięciu swoich produktów ubocznych lub chociażby opadnięciu na dno i sklarowanie piwa...
Po mojemu wyczuwasz właśnie te drożdże w smaku. Poczekaj tydzień - dwa i wtedy próbuj tego piwa.

15-16 stopni w piwnicy - temperatura idealna, ale nie na pilsa a na jakiegoś górniaka. Jeśli chcesz piwo o smaku zbliżonym do pilsa to zrób jakieś zwykłe jasne ale - możesz się posiłkować np. tą recepturą, tylko zmień chmiel na ten hellertauer.
Ewentualnie, bo widzę że ten hellertauer jest aromatyczny, zastąp nim lubelski z w/w receptury, a na goryczkę użyj marynki. Chmiele citra mosaic i cascade zdominują Ci to piwo przy ich użyciu, pomimo tego że są świetne;) Ale skoro chcesz hellertauer to też fajnie, po prostu piwo będzie smakowało inaczej, bardziej tradycyjnie.
Drożdże polecam Us-05.