Warzymy z kawą

[MichalW]

Na dzisiaj skonczy bo moze sie wystraszycie

Tu i tu wsypujesz przetworzone ziarno do gorącej wody

[pan_czarny]

Ja jestem bardzo zadowolony z dodania kawy z ekspresu do butelkowania. Bardzo dobry, kawowy smak. Gorzej z aromatem, ale myślę że to moja wina - zagotowałem kawę z cukrem celem sterylizacji, chyba nie powinienem, co nie :>?

 

Myślę teraz nad rozwiązaniem kwestii aromatu.

[Serpiente]

Jejski z całym szacunkiem do Twojego doświadczenia i dorobku. Kawa kawie nierówna. Tchibo to zmiotki z podłogi zmieszane nie wiem z czym...to nawet aromatu kawy a tym bardziej smaku nie ma.

Jak już robisz warkę coffe stout i wydajesz pieniądze to nie duś węża w kieszeni tylko kup dobrej kawy bo piwo to wymaga szacunku (chyba że nie szanujesz swojego piwa i swojej pracy w co nie wierzę )

100g kawy w wyższej cenie Cię nie zrujnuje a efekt miło Cię zaskoczy.

 

Ja właśnie dziś zadałem na cichą, specjalnie kupionej Arabiki podprażonej leciutko w piekarniku aby zarazy zabić, do mojego stoutu i aromat jaki się unosi cały dzień po mieszkaniu powala....

Żadne Tchibo sribo nie da taki efektów

Edytowane 20 Listopada 2014 przez Serpiente

[Dr2]

Żadne Tchibo sribo nie da taki efektów

Rozumiem, że próbowałeś jednego i drugiego z piwem, i na tej podstawie masz takie wnioski?

[Serpiente]

Żadne Tchibo sribo nie da taki efektów

Rozumiem, że próbowałeś jednego i drugiego z piwem, i na tej podstawie masz takie wnioski?

 

Piję kawę "nałogowo" Od dawna rozróżniam poszczególne smaki kaw i prawda jest taka że to co na najniższej półce nie da tego co da to z wyższej. Oczywiście każdy robi jak mu się podoba. Ja wyraziłem tylko swoje zdanie....ale ja się nie znam, ja się uczę i piję

[biervorkoster]

Żadne Tchibo sribo nie da taki efektów

Rozumiem, że próbowałeś jednego i drugiego z piwem, i na tej podstawie masz takie wnioski?

 

Piję kawę "nałogowo" Od dawna rozróżniam poszczególne smaki kaw i prawda jest taka że to co na najniższej półce nie da tego co da to z wyższej. Oczywiście każdy robi jak mu się podoba. Ja wyraziłem tylko swoje zdanie....ale ja się nie znam, ja się uczę i piję

 

A kawe dallmayr mozna uznac za dobra?

[Jejski]

To tak jak bys powiedzial ze chmielenie i sposob chmieleni nie jest wazny bo podkladka slodow robi piwo. Czy aby na pewno?

Mówimy o piwie czyli słód, woda, chmiel i drożdże, a cała reszta to tylko dodatki. Może są istotne ale baza jest najważniejsza!

Jejski z całym szacunkiem do Twojego doświadczenia i dorobku. Kawa kawie nierówna. Tchibo to zmiotki z podłogi zmieszane nie wiem z czym...to nawet aromatu kawy a tym bardziej smaku nie ma.

Tak duża firma i jest tak niegospodarna że produkuje tyle odpadów

Jak już robisz warkę coffe stout i wydajesz pieniądze to nie duś węża w kieszeni tylko kup dobrej kawy bo piwo to wymaga szacunku (chyba że nie szanujesz swojego piwa i swojej pracy w co nie wierzę )

 

100g kawy w wyższej cenie Cię nie zrujnuje a efekt miło Cię zaskoczy.

Za info o szacunku dla własnego piwa dziękuję i się postaram . To jeszcze pytanie: skąd wiesz czy dodanie bardzo aromatycznej kawy nie zmieniło by balansu piwa tylko w jedną stronę? Chętnie się od Ciebie dowiem jak i jaką kawę dozować do piwa by nie było w jedną lub drugą stronę przegięcia. Nie sztuka zrobić z piwa kawę, ale sztuka polega na pijalności piwa.

[Serpiente]

To tak jak bys powiedzial ze chmielenie i sposob chmieleni nie jest wazny bo podkladka slodow robi piwo. Czy aby na pewno?

Mówimy o piwie czyli słód, woda, chmiel i drożdże, a cała reszta to tylko dodatki. Może są istotne ale baza jest najważniejsza!

Jejski z całym szacunkiem do Twojego doświadczenia i dorobku. Kawa kawie nierówna. Tchibo to zmiotki z podłogi zmieszane nie wiem z czym...to nawet aromatu kawy a tym bardziej smaku nie ma.

Tak duża firma i jest tak niegospodarna że produkuje tyle odpadów

Jak już robisz warkę coffe stout i wydajesz pieniądze to nie duś węża w kieszeni tylko kup dobrej kawy bo piwo to wymaga szacunku (chyba że nie szanujesz swojego piwa i swojej pracy w co nie wierzę )

 

100g kawy w wyższej cenie Cię nie zrujnuje a efekt miło Cię zaskoczy.

Za info o szacunku dla własnego piwa dziękuję i się postaram . To jeszcze pytanie: skąd wiesz czy dodanie bardzo aromatycznej kawy nie zmieniło by balansu piwa tylko w jedną stronę? Chętnie się od Ciebie dowiem jak i jaką kawę dozować do piwa by nie było w jedną lub drugą stronę przegięcia. Nie sztuka zrobić z piwa kawę, ale sztuka polega na pijalności piwa.

 

 

Tu moim zdaniem chodzi o ten aromat właśnie. Jak dla mnie te tańsze kawy mają duuużo paloności i ciężkiej ziemistości a nikłe aromaty.

Co do dozowania to też kwestia gustu, co chce ktoś uzyskać. Na pewno za pierwszym razem nie wie się jaki będzie ostateczny efekt. Znając jednak bazę piwa i aromaty kawy można plus minus coś tam przewidzieć

Każdy z nas ma swoje gusta i o nich nie nam dyskutować.

Ja podjąłem próbę i zadałem kawę w ziarnie na cichą mając nadzieję że da piękny aromat i posmaki w piwie a go nie zdominuje. Zobaczę jaki będzie efekt i wtedy korekta

[b.dawid]

Moja przyjaciółka jest jak by to napisać - "producentem" kawy, to znaczy mniej więcej tyle że jej teściowie mają plantacje kawy w Kolumbii, kawa bezpośrednio z plantacji trafia do Oldenburga gdzie mieszka i prowadzi działalność, tam też mają swoją zaprzyjaźnioną palarnię. Można by rzec że mam pewność co do jej świeżości, więc pytanie do kolegi profik - nie chcę eksperymentować z tą kawą bo szkoda zarówno kawy jak i piwa, czy w przypadku piwa jakakolwiek forma parzenia ma w ogóle sens? czy nie lepiej robić ekstrakcję lub stosować aromatyzowanie na zimno(tak jak chmielimy na zimno)? O ile posmaki palone możemy uzyskać ze słodów to czy dodatkowe pochodzące z kawy są jeszcze potrzebne, a o ile dobrze kojarzę to w trakcie parzenia tych posmaków dostajemy najwięcej. Zastanawia mnie tylko czy smak jest tym co tworzy coffe stouta czy dobry aromat w połączeniu ze smakami pochodzącymi ze słodów. Jeśli się mylę to oczywiście proszę o sprostowanie.

[biervorkoster]

100 z pracowni piwa i bebok z kraftverk byl kawiony :-) na zimno ziarnem i w piwie jest czuc i aromat i smak kawy.

 

 

 

A ci co sa znawcami w temacie kawy niech napisza ze kawa x dostepna w y jest kawa wysokiej jakosci i dostarczy niezapomnianych doznan smakowych. Wtedy bedzie sie mozna odniesc do konkretow.

Edytowane 21 Listopada 2014 przez biervorkoster

[profik]

Zacznę od tego, że wszystko co tutaj napisze jest opartę na mojej wiedzy zdobytej w dziedzinie kawy, więc może się zdarzyć, że cos po prostu do piwa nie będzie pasować, ale mam nadzieję razem do tego dojdziemy!

Postaram się wam wyjaśnic na czym polega dobra kawa. No i najważniejsze z czego i jak ja zaparzyć by oddała to co ma w sobie najlepszego.

 

1. Kawe dzielimy na dwie grupy: Robusta i Arabika. Robusta jak pisałem wyżej daję ciężkie aromaty, natomiast arabika jest delikatniejsza.

Tę pierwszą bym odrzucił, bo o dobrej jakości robusty już dawno nikt nie słyszał.

 

2. Każdą kawę tj rosuste i arabike możemy wypalić na kilka różnych sposobów. Najprosciej rzecz ujmując im dłuzej palimy kawę tym ziarno staję się ciemniejsze. Zasada jest prosta w jasno palonych kawach (arabika) znajdziemy więcej lekkich, owocowych i świeżych aromatów, natomiast im ciemniej palimy kawę tym te aromaty sa przykrywane przez aromaty ciemniejsze, skórka chleba, orzechy, tytoń etc.

 

3. Każda arabika smakuje inaczej. Ta z Etiopii będzie uderzała świeżą owocowością, czerwonymi owocami, porzeczkami, truskawkami, z ameryki środkowej jak dla mnie sa bardziej stonowane, mniej owocowe. Z keni bardziej śliwkowe, wiśniowe i tak dalej i tak dalej.

trzeba wziąć jeszcze pod uwagę że mając dana kawę możemy ją wypalić pod różne metody parzenia. Najprościej rozróżniamy dwa sposoby palenia kawy: pod espresso (trosze ciemniej) i pod kawy przelewowe (ciut jasniej). To samo ziarno wypalone na dwa sposoby będzie smakomać troszkę inaczej.

 

4. Sposób obróbki:

Kawa może byc myta lub sucha. Te które sa suszone na słońcu mają więcej aromatów, te mytę są bardziej czyste. Wg mnie suszone nadadzą się lepiej do piwa, ale to zweryfikuję czas...

 

5. Pochodzenie: nie ma idealnego miejsca gdzie rośnie kawa. To sama natura, jeżeli w etiopii rosnie w skrajnych warunkach, na glebie bogatej w inne związki niż w ameryce środkowej to ziarno będzie inne, inaczej będzie smakować No i aromaty będa całkowicie odmienne! Rożróżniamy tez różne regiony skąd pochodzą ziarna np Etiopia YirgaCheffe, Etiopia Sidamo, Etiopiaa Harrar niby każda z etiopii ale każda inna!

 

6. Eg mnie nie ma co się bawic w parzenie espresso i dodawanie do piwa, więcej aromatów z ziarna uzyskamy parząc kawę przelewową tj Chemex, aeropress, dripper lub jak już wczesniej było tutaj wypisywane ColdBrew!

 

7. Dobra kawa(tzn kawa speciality) charakteryzuje sie minamalną goryczą lub jesli ją posiada bardzo przyjemną czekoladową, figową oraz bardzo delikatną kwasowością. Dobra kawa nigdy nie jest kwasna. To różnica. W kawach czarnym możemy rozróżnić baaardzo dużo przyjemnych aromatów takich jak, porzeczka, truskawka, zielone jabłko, wiśnia, śliwka etc... Myślę, że wszystkie te aromaty możemy przekazac do piwa. (jeżeli da się do wody to i do brzeczki tez!)

 

8. Najprostszym sposobem parzenia byłoby Cold brew, trochę trudniejszym dripper. Natomiast inne aromaty uzyskamy parząc kawę na zimno inne na gorąco.

 

9. Parzenie kawy: Kawy nigdy nie parzymy wrzatkiem! To jest święta zasada, której nie łamiemy, bo po prostu kawa nie wyjdzie. Wodę jaką używamy do parzenia dobrych arabik w kawach czarnym ma od powiedzmy 80°C do 95°C.

 

10. Bardzo ważnym aspektem, który jest pomijany lub rzadko brany pod uwagę to świezość kawy.

Kawa jest dobra tylko od 2-6 tyg po wypaleniu +/- 1tydz, Da sie aparzyć dobrą i smaczną kawę ze starej kawy, ale nie będzie taka jak świeża.

 

11. Kawa przed użyciem moze być zmielona najpóżniej 2-3 min przed jej zaparzeniej, ponieważ aromaty ulatniają się szybciej niz nam się wydaję.

 

12. Sposób zmielenia: kawa możemy zmielić grubiej i drobniej. To od nas zależy "jak" Im grobniej tym więcej wyciągniemy z kawy ale tez więcej nieprzyjemnych aromatów w tym gorycz im grubiej tym delikatniej, ale gdy przesadzimy będzie klops...

 

13. Temperatura. Im wyższa, tym więcej wyciągamy z kawy im niżasza tym mniej.

 

Grubość i temp dopieramy dla danego ziarna indywidualnie by uzyskac najlepszy efekt.

 

 

Myślę, że na dzisiaj wystarczy. Następnym razem skupię się na sposobach parzenia. Wiem że tych informacji jest dużo i wiele jest nieinstotmnych biorąc pod uwagę piwo, ale myślę, że warto je znać by warząc Coffee stauta zaparzyc do niego naprawdę dobrą kawę, by miała pełnie smaku i bukiet aromatu.

Edytowane 22 Listopada 2014 przez profik

[profik]

Z takich ogólnych informacji to by było tyle. W trakcie dyskusji będe wam cos dopisywał, ale na dzisiaj mysle że wystarczy.

 

Co do zastosowania kawy w piwie, nie wypowiem się z własnego doswiadczenia gdyż warka Coffee Staut jest w kolejce do warzenia, mogę jedynie podpowiedziec z doświadczenia kawowego, że kawa najlepiej zachowuje sie jako czarna przelewowa tj dripper, lub Chemex ewentualnie Cold brew.

 

Najwięcej aromatów mozemy uzyskać właśnie z tych trzech metod. Jeżeli dripper i chemex jest bardzo zbliżona to cold brew już wyciąga z kawy ciut inne aromaty i ma zmieniony profil kwasowosci i goryczy. Który byłby lepszy do piwa trzeba sprawdzić już doświadczalnie.

 

Długo się nad tym zastanawiałem i doszedłem do 3 sposobów dodawania kawy.

 

1. Tuż po skończeniu chmielenia, kiedy temp spadnie na tyle by kawy nie przeparzyć. Wrzucenie do temp 85-95°C byłoby myślę ok. Pozostawienie w czasie stygniecia brzeczki. Tutaj mysle czas w jakim temp nam spadnie do 20-30°C będzie bardzo ważny, by kawa nie parzyła sie 2h tylke te 20-30 min.

Sprawdzałem na wodzi i w czasie 20min w jakim stygła mi kawa efekt był całkiem optymalny.

 

2. Wrzucenie kawy na zimno, tak jak chmielenie na zimno. Ziarno które jest obrabiane na sucho ma bardzo wiele aromatów, podczas mielenia ziarna czuć to na potęgę, warto byłoby zatrzymać je w piwie. Nie wiem jak z efektywnoscią ale sprawdzić to trzeba.

Pisze ziarno obrabiane na sucho, ale każda dobra aromatyczna arabika byłaby ok. Ja po prostu ubóstwiam te obrabiane na sucho!

 

3. Zaparzenie kawy w wyżej wymienionych trzech sposobach i dodanie jej do brzeczki. Tutaj sa wg mnie trzy sposoby dodawania, które trzeba sprawdzić:

 

a) Dodanie zaparzonej kawy bezposrednio do brzeczki podczas zadawania drożdzy.

b) Dodanie zaparzonej kawy na ostatni dzień, dwa fermentacji? Może dłużej, moze krócej...

c) Dodanie zaparzonej kawy bezpośrednio przed butelkowaniem. Myślałem nad uwarzeniem piwa z wyższym ekstraktem początkowym(1-2*), by dodanie kawy nie rozrzedziło nam piwa.

 

To chyba na tyle moich suchych rozmyśleń, postaram się za każdym razem opisywać moje spostrzeżenia oparte już na doświadczeniach!

[Tomassino]

Profik, bardzo ciekawo rozwinąłeś ten kawowy wątek - punkciki zarobione!

Tak na marginesie, fajny zbieg okoliczności: jutro mam dostawę Arcaffe Meloria, Arcaffe Mokacrema, Arcaffe Roma i Arcaffe Gorgona.

A wieczorem degustacja różnych poziomów mielenia.

No i są planowane: Pellini top, Parana extra bar premium i new york caffe extra.

Edytowane 24 Listopada 2014 przez Tomassino

[bart3q]

Jak się robi/czym się różnią dripper, Chemex i Cold brew?

[profik]

Profik, bardzo ciekawo rozwinąłeś ten kawowy wątek - punkciki zarobione!

Tak na marginesie, fajny zbieg okoliczności: jutro mam dostawę Arcaffe Meloria, Arcaffe Mokacrema, Arcaffe Roma i Arcaffe Gorgona.

A wieczorem degustacja różnych poziomów mielenia.

No i są planowane: Pellini top, Parana extra bar premium i new york caffe extra.

Dzieki jakos sie staram!

Co do twoich kaw, niektore lepsze inne gorsze ale wg mnie te kawy nadaja sie idealnie pod ekspres cisnieniowy do robienia cappuccino.

Sa ciezkie, tluste ciemno palone. Znajdziesz tam duzo palonych aromatow typu tyton, przypalona skorka od chleba etc w mleku lagodnieja i sa przyjemne nie wiem jak w piwie ale te same aromaty mozn uzyskac ze slodow palonych...

 

Wg mnie najciekawszy efekt uzyskamy z kaw ktore sa lekko palone (wiecej aromatow owocowych w nich zostanie) oraz nie sa mieszankami czyl tzw single.

 

Jak się robi/czym się różnią dripper, Chemex i Cold brew?

driper i chemex sa podobne, po prostu mamy papierowy filtr w ktory wsypujemy dosc grubo zmielona kawe i zalewamy ja w odpowiedni sposob woda. Kawa nam sie zaparza i scieka czysta do naczynia. Taka zaparzona kawa ma najwiecej aromatow. dlatego uwazam z dobrz bedzi poeksperymentowac z dodaniem takiej kawy do piwa.

 

Cold brew jest duzo prostsze. Ta sama kawe wsypujemy do pojemnika, zalewamy zimn woda i wkladam do lodowki. Teraz od nas zalezy co uzyskamy. Mozemy zmielic drobniej lub grubiej no i trzymac w lodowce 6,10,15,24h ile tam chcemy. Im drobniej tym wiecej goryczy im dluzej tak samo. Im grubiej i krocej tym napar delikatniejszy

[Solid]

A co z kawami bezkofeinowymi? Nadadzą się do piwa? Takie coś na przykład: http://sklep.pozegna..._ziarno/51.html ?

Nie mam żadnego młynka do kawy - jest sens wrzucać całe ziarno kilka minut po wyłączeniu palnika?

[profik]

Najlatwiej idz do palarni kawy w twoi miescie doradza ci co i jak. No i bedziesz mial kawe swieza, zmiela ci bezposrednio po zakupie

 

calego ziarn na pewno nie wrzucaj, najlepej dosc grubo zmielone...

Edytowane 25 Listopada 2014 przez profik

[profik]

Macie moze jakie sprawdzone przepisy na stouta ktory bylby dobra podstaw do coffee stauta? Szczerze jestem mocno zagubiony jesli chodzi o ciemne piwa... Przegladalem kilka receptur ale nie bardzo wiem jak je porownac...

 

Na pewno chcialbym uniknac nut popielizny i bardzo mocno czekoladowych, ktore moga przy nieodpowiednim zacieraniu tudziez jakims bledzie wybic sie ponad wszystko...

[Solid]

Jakiego stouta byś nie zrobił z kawą, to i tak kawa większość aromatów przykryje. Jutro będę robił milk stout z kawą dodaną kilka minut po wyłączeniu palnika, chyba że dobrej kawy nie dostanę nigdzie. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

[Serpiente]

Macie moze jakie sprawdzone przepisy na stouta ktory bylby dobra podstaw do coffee stauta? Szczerze jestem mocno zagubiony jesli chodzi o ciemne piwa... Przegladalem kilka receptur ale nie bardzo wiem jak je porownac...

 

Na pewno chcialbym uniknac nut popielizny i bardzo mocno czekoladowych, ktore moga przy nieodpowiednim zacieraniu tudziez jakims bledzie wybic sie ponad wszystko...

 

chcesz uniknąć wpływu słodów palonych to daj je pod koniec zacierania, np. na 15 min.

[cml]

wydaje mi się, że stout owsiany jest dobrą bazą na porządnego coffee stouta inna opcja to FES

celowałbym w stouty z większym ciałem

[profik]

Jakiego stouta byś nie zrobił z kawą, to i tak kawa większość aromatów przykryje. Jutro będę robił milk stout z kawą dodaną kilka minut po wyłączeniu palnika, chyba że dobrej kawy nie dostanę nigdzie. Zobaczymy co z tego wyjdzie.

w Poznaniu odwiedz "Brisman Kawowy Bar" znajdziesz tam najwiekszych kawowych swirow w polsce! Pogadaj z nimi to ci doradza odnosnie kawy i najpewniej cos sprzedadza! Powiedz ze jestes od profika z krk i chcesz rabat

 

Co do samej kawy jak bedziesz mial dobra i ciekaw arabike, wrzuc ja do 85-90 stopni i wyciag po 5 min. Czyli jakis woreczek ponczocha. powyzej 5min wyciagas tylko gorycz z kawy...

[Solid]

Dzięki za informację, bo tak się właśnie zastanawiałem, gdzie ja w ogóle dobrą kawę w Poznaniu dostanę. Chciałem właśnie do 85 stopni wrzucić tę kawę i ją zostawić do końca chłodzenia brzeczki, ale jak mówisz, że lepiej na 5 min., to tak zrobię i zobaczymy jakie aromaty będzie miał ten stout.

[profik]

Swego czasu wrzucalem kawe do wody o tem85 stopni i zostawialem az woda sie wystudzi, po 30min nie zauwazylem az tak strasznie negatywnych efektow by mozna je bylo wyczuc w piwie.

Wiadomo im dluzej parzysz tym mniej kawy uzyjesz ale jesli wrzucisz na 5min to wg mnie mozesz uzyc wiecej kawy bo czas jest duzo krotszy i zyskasz na aromacie. Nawet bym zaryzykowal uzycie podwojnej ilosci jasniej palonej kawy (ktora nomenomen da mniej goryczy) i parzeni jej przez max 2 min. sam na pewno sprobuje

 

PS. Afrykanskie kawy maj duzo swiezych aromatow, poludniowo amerykanskie barfziek stonowane. Ciezko doradzic na sucho co bedzie lepsze.

Edytowane 28 Listopada 2014 przez profik

[Serpiente]

Macie moze jakie sprawdzone przepisy na stouta ktory bylby dobra podstaw do coffee stauta? Szczerze jestem mocno zagubiony jesli chodzi o ciemne piwa... Przegladalem kilka receptur ale nie bardzo wiem jak je porownac...

 

Na pewno chcialbym uniknac nut popielizny i bardzo mocno czekoladowych, ktore moga przy nieodpowiednim zacieraniu tudziez jakims bledzie wybic sie ponad wszystko...

 

 

Pomyśl nad daniem ziarna na zimno. W moim stoucie ziarno dane na 18h cichej dało piękne aromaty i posmaki kawy (ziarna świeżo palonego). Moje ziarno wrzuciłem bez kruszenia i mielenia.

No chyba że chcesz uzyskać smaki i aromaty z zaparzonej kawy....

Edytowane 28 Listopada 2014 przez Serpiente