Weizen - skutki przedłużenia fermentacji?

[Bergie]

Jakie mogą być skutki przetrzymania weizena na fermentacji dłużej niż zalecane 7-10 dni? Czekają mnie wyjazdy i uwarzonego wczoraj weizena będę mogła zlać do butelek albo po 5, albo dopiero po 12 dniach. Wyszło 11* Blg, stoi i bulka sobie obecnie w temp. około 21-22* C.

 

Z tego co mi wiadomo, w przypadku weizena czas i fermentacji, i refermentacji po butelkowaniu nie powinny być zbyt długie, bo zamiast świeżości i lekkości będzie zleżałość, autoliza i nieprzyjemna gorycz. Więc zastanawiam się, co z dwojga złego będzie gorsze. No, chociaż skutki niedofermentowania miałam już okazję poznać na innych stylach

[WiHuRa]

A gdzie dowiedziałeś się takich głupot ?

[dziedzicpruski]

Pewnie na piwo.org

[KosciaK]

przetrzymania weizena na fermentacji dłużej niż zalecane 7-10 dni

 

Zalecane przez kogo?

 

bo zamiast świeżości i lekkości będzie zleżałość, autoliza i nieprzyjemna gorycz.

 

Ale, że co?!? Jeśli tak twierdziła ta sama osoba, która zalecała góra 7-10 dni fermentacji (bo po 12 dniach piwo się zepsuje) to więcej tej osoby już nie słuchaj.

[anu]

To ja się podłącze do pytania, choć w odwrotną stronę - kiedy można najwcześniej zlać pszeniczne z burzliwej na cichą? Próbowałem chłodzić metodą płaszcza wodnego, a że do gara wchodzi mi fermentator, to brzeczka zaraz po gotowaniu trafiła do fermentora. Większość chmielin raczej oddzieliłem, ale po wychłodzeniu zostają osady zimne. Rano czasu nie było, chmielu chyba w większości nie ma, o osadach zimnych w sumie nie wiedziałem, wiedza o przełomie też nie była moją mocną stroną, więc zrezygnowałem ze zlewania zimnej brzeczki znad ewentualnie wytrąconch osadów do drugiego fermentora i od razu dodałem drożdze. Teraz zastanawiam się co leży ma dnie i na ile wpłynie to na jakość piwa.

Edytowane 14 Października 2014 przez anu

[Gość tomato]

nie trzeba przelewać pszenicy na cichą, bo jej smak pochodzi z drożdży. A do butelek się leje wtedy, jak fementacja się zakończyła.

swoją drogą. jak się obawiasz osadów, to ja mam pytanie jak Ty przelwasz to piwo.

[anu]

Nie trzeba, ale można. Moje pytanie dotyczy osadów wytrącanych podczas gotowania, które zawierają nieciekawe związki i których należy się w miarę możliwości pozbyć jeszcze przed zadaniem drożdzy. Ja tego nie zrobiłem, więc chciałbym jak najszybciej przelać jeszcze raz piwo i pytam czy moje obawy są uzasadnione.

[Bergie]

O ryzykach płynących z przeleżenia weizena pisze m.in. Dori na blogu HB (http://tiny.pl/qvqh6), podobne opinie zasłyszałAM od znajomych piwowarów, miałam też średnią przyjemność picia kilku "zleżakowanych" pszeniczek. Choć teraz patrzę w tekst ponownie i problem przeleżenia dotyczy raczej tygodni/miesięcy po butelkowaniu, a nie kilku-kilkunastu dni fermentacji. No, ale to mój pierwszy weizen, więc pytania i ostrożność na wyrost. A zalecane 7-10 dni często można spotkać w instrukcjach do weizenów (właśnie zerkam na swoją z BA). To tak a propos inkryminowanych "głupot"

 

Enyłej, dziękuję za pomoc.

Edytowane 14 Października 2014 przez Bergie

[MichalW]

Nie trzeba, ale można.

Pytanie, czy to nie będzie wylewanie dziecka z kąpielą. Poniżej jest link do artykułu Codera o osadach gorących i zimnych:

http://pspd.org.pl/uploads/piwowar/2011/2011-jesien-16-17.pdf

[Gość tomato]

na osady ciepłe jest wirpul. a na zimne chłodnica i mech irlandzki. no i 7-10dni fermentacji. Pszeniczki to raczej cieńkusze, także tam i tak burzliwa twa bardzo krótko i może przerobić w np. 1 dzień. Reszta czasu to właśnie dofermentowanie. Żeby nie było, że proponue 1 dniową Jakiekolwiek osady, które z gara przybyły są dawno na dnie wiadra. także delikatna dekantacja i jest cacy.

[WiHuRa]

O ryzykach płynących z przeleżenia weizena pisze m.in. Dori na blogu HB (http://tiny.pl/qvqh6), podobne opinie zasłyszałAM od znajomych piwowarów, miałam też średnią przyjemność picia kilku "zleżakowanych" pszeniczek. Choć teraz patrzę w tekst ponownie i problem przeleżenia dotyczy raczej tygodni/miesięcy po butelkowaniu, a nie kilku-kilkunastu dni fermentacji. No, ale to mój pierwszy weizen, więc pytania i ostrożność na wyrost. A zalecane 7-10 dni często można spotkać w instrukcjach do weizenów (właśnie zerkam na swoją z BA). To tak a propos inkryminowanych "głupot"

 

Enyłej, dziękuję za pomoc.

Dori pisze o kilku miesiącach. Proszę czytać ze zrozumieniem.

[Gawon]

Pszeniczki to raczej cieńkusze

11 czy 12 blg to cienkusze ?po mojemu 2 tygodnie fermentacji musi być,jeszcze zależy w ilu stopniach ale trzeba uważać,tym bardziej że daje się dość sporo środka do refermentacji i nie problem uzyskać przegazowane piwo

[Gość tomato]

no ale w instrukcji pisze.

[crosis]

Generalnie to ostatnio fermentowałem pszenicę miesiąc. Spokojnie, jeśli nie ma infekcji, to nic się nie stanie. A jeśli jest - to i tak po ptokach

[Cezary Daniluk]

Generalnie to ostatnio fermentowałem pszenicę miesiąc. Spokojnie, jeśli nie ma infekcji, to nic się nie stanie. A jeśli jest - to i tak po ptokach

 

Weizenbock fermentuje od 29 września, z 18blg zszedł na dzisiaj do jakichś 4, i to już chyba koniec fermentacji ale postoi jeszcze minimum z tydzień, bo nie mam czasu na rozlew

Jako że dość mocno jest nagazowany (temp. około 14-15 stopni) to będę dawał zdecydowanie mniej cukru do refermentacji - dam po miarce na butelkę 0,33 - a leję w 0,5.

[ThoriN]

Jako że dość mocno jest nagazowany (temp. około 14-15 stopni) to będę dawał zdecydowanie mniej cukru do refermentacji - dam po miarce na butelkę 0,33 - a leję w 0,5.

Dziwię się że na tym etapie jeszcze posługujesz się jakimiś miarkami zamiast zrobić refermentację pożądnie, wyliczając i zadając odpowiednią ilość surowca.

[Dr2]

Dziwię się że na tym etapie jeszcze posługujesz się jakimiś miarkami

ło kurde, o jaki Ci etap chodzi ?

Ja po okresie "wyliczania i zadawania odpowiednich ilości" powróciłem do dawkowania cukru miareczkami

i sobie chwalę tudzież nie mam teraz żadnych niespodzianek

 

No ale ja się nie znam, ja tylko lubię dobre piwo

[ThoriN]

ło kurde, o jaki Ci etap chodzi ?

Mniej więcej taki, kiedy po kilku warkach człowiek opanowuje proces zacierania, warzenia i fermentacji - moim zdaniem wtedy warto też zadbać o odpowiednie "walory końcowe" piwa, w tym oczywiście o nagazowanie.

 

Ja po okresie "wyliczania i zadawania odpowiednich ilości" powróciłem do dawkowania cukru miareczkami i sobie chwalę tudzież nie mam teraz żadnych niespodzianek

Ja też posługiwałem się miarkami na początku i wiem, że różne butelki były różnie nagazowane. Nie ma wielkiej tragedii, kiedy masz miarkę 3g i sypiesz 3g cukru w butelkę, choć i tak często są delikatne różnice pomiędzy poszczególnymi piwkami. Co jednak zrobisz, jeżeli chcesz dozować 3,5g? Różne style, różne nagazowanie. Pominę już fakt pienienia się piwa podczas rozlewu - chyba, że na to też jest patent?

Edytowane 20 Października 2014 przez ThoriN

[bart3q]

Mi się nie pieniło przy sypaniu z miarki. No ale ja przed 3 tygodniami do wiadra nie zaglądam...

[Dr2]

człowiek opanowuje proces zacierania, warzenia i fermentacji - moim zdaniem wtedy warto też zadbać

IMO,

1. zacieranie i warzenie w dużej części są zależne od człowieka, ale z fermentacją, w warunkach domowych, jest już problem ponieważ mimo dbania o wszystko to "natura" odwala robotę.

2. dbać należy od początku o wszystko.

 

Ja też posługiwałem się miarkami na początku i wiem, że różne butelki były różnie nagazowane.

Dziwi mnie to i wyraźnie wskazuje na mało precyzyjne dozowanie

 

Na różne dawki cukru trzeba mieć różne miarki, a jeśli chodzi o pienienie się piwa przy rozlewie to myślę, że nawet pozytywnym jest wypełnienie szyjki butelki pianą z piwa po brzeg przed kapslowaniem (wypiera powietrze z tlenem) i raczej nigdy z pienieniem nie miałem problemu.

[ThoriN]

Dziwi mnie to i wyraźnie wskazuje na mało precyzyjne dozowanie

Być może różnica wynika z tego, iż walczyłem wtedy suchym ekstraktem i glukozą - nie polecam nikomu

 

Na różne dawki cukru trzeba mieć różne miarki

To sporo tych miarek musiałbyś mieć... Jaka jest różnica w ilości cukru na butelkę pomiędzy 2.2v/v a 2.3v/v? Przy rozlewie 20L piwa 20C z moich obliczeń to jest jakieś 0,2g różnicy Nigdy mnie nie przekonasz, że miarki to bardziej precyzyjny sposób niż syrop cukrowy

 

a jeśli chodzi o pienienie się piwa przy rozlewie to myślę, że nawet pozytywnym jest wypełnienie szyjki butelki pianą z piwa po brzeg przed kapslowaniem (wypiera powietrze z tlenem)

O ile pozytywne, o tyle w ogóle nie mające miejsca przy wykorzystaniu do rozlewu specjalnej rurki z zaworkiem. Praktycznie każdą butelkę leję do końca szyjki, natomiast potem wyjmuję rurkę i poziom piwa wtedy opada o idealnie odpowiednią wysokość

 

Cóż, widać co piwowar, to metoda Na końcu liczy się i tak tylko to, aby piwo było dobre oraz aby spełnić swoje oczekiwania, a te mam dosyć wysokie i krytycznie podchodzę do swoich wyrobów. Być może stąd dążenie do ideału (w tym do idealnego nagazowania ).. choć prawie zawsze coś pójdzie nie po mojej myśli

[crosis]

No właśnie, jakoś nie wierzę miarkom. Szybko przeszedłem na syropy i sobie chwalę - nagazowanie jest takie, jakie chcę. Szczególnie, że tak jak pisał Thorin - czasem nagazowuje na 2,4, a czasem na 2,8. Jak to wyliczyć miarką? Nie da się.

 

No i zmienna ilość piwa. A tak to BS2, obliczenie, syrop i po sprawie

[jelcynek]

Pal licho dokładność, ale ile to sypania tą miarką do każdej butelki. Mi by się po prostu nie chciało.

[05paw]

Generalnie to ostatnio fermentowałem pszenicę miesiąc. Spokojnie, jeśli nie ma infekcji, to nic się nie stanie. A jeśli jest - to i tak po ptokach

 

To mnie to uspokoiło bo ciemne pszeniczne czeka na rozlew już ponad tydzień i jeszcze musi poczekać jakieś 10 dni bo czasu nie mam

[GB...]

Pal licho dokładność, ale ile to sypania tą miarką do każdej butelki. Mi by się po prostu nie chciało.

Czasami trzeba miarki użyć ale można użyć też wagi i tarować