Kopiowanie Imperial Rye Porter - Nogne/Terrapin

[alert]

Jakiś czas temu spróbowałem Imperial Rye Porter od kolaboracji Nogne/Terrapin i było to jedno z najlepszych piw jakie piłem. Chciałbym spróbować odtworzyć recepturę. Udało się znaleźć trop na jednym z forów norweskich, na którym ktoś dostał skład od Nogne. Oto odpowiedź od samego Kjetil'a:

To brew this is simple:

Maris Otter, pale rye malt, crystal rye malt, chocolate, crystal, Munich and black painted. Overall 20% rye.

Hops are not important, it is just there to balance.

W tym filmie z warzenia dowiedziałem się nieco o chmieleniu:

 

Proszę o pomoc w ustaleniu ilości składników (ma być 22 Plato):

Maris Otter -> zmiana na Pale ale 60%

Żytni 15%

Karmelowy 10 %

Karmelowy żytni 5%

Czekoladowy 5%

Monachijski -> wyrzucam, daję więcej karmelowego

Carafa III Special (a może bez Special?) 5%

 

Chmielenie (45 IBU)

Chinnook 60 min

Bobec 30 min

 

Co o tym sądzicie?

[BuDeX]

Trochę nie rozumiem Twojego podejścia. Z jednej strony chcesz klona, a z drugiej znając oryginalny zasyp - zmieniasz go.

[alert]

Trochę nie rozumiem Twojego podejścia. Z jednej strony chcesz klona, a z drugiej znając oryginalny zasyp - zmieniasz go.

Myślę, że wyrzucenie Monachijskiego nie wpłynie znacząco na smak. Chyba, że się mylę to proszę mnie poprawić.

[Łukasz]

Myślę, że wyrzucenie Monachijskiego nie wpłynie znacząco na smak. Chyba, że się mylę to proszę mnie poprawić.

 

To po co go ludzie stosują w recepturach ? Tak ot żeby był ?

[FurioSan]

no jesli chcesz zmieniac cos w recepturze to nie dorzucaj karmelu.

nie chce powiedziec ze karmel to zło ale ja taką lekcje odebrałem na kilku moich piwach

[Jarzyn_waleczny]

<post niemerytoryczny>

Słód karmelowy - dzieło szatana.

</post niemerytoryczny>

[FurioSan]

 

 

moze nie koniecznie ale nadużywanie prowadzi do zlych skutkow

[kantor]

Monachijski -> wyrzucam, daję więcej karmelowego

Monachijskiego nie zastępuje się karmelowym

Najwyżej zastąp pale ale

Z zasypu wynika że zwykłego karmelu jest mniej niż żytniego karmelu i czekoladowego

 

Nie jestem miłośnikiem klonowania piw ale w klonowaniu chyba chodzi o to aby zrobić piwo jak najbliższe oryginałowi a nie jak najlepsze

[WiHuRa]

Że tak zacytuje pewnego doświadczonego piwowara z USA:

"Munich is my new crystal"

[alert]

 

moze nie koniecznie ale nadużywanie prowadzi do zlych skutkow

Mógłbyś napisać cos więcej na ten temat?

[FurioSan]

Słód Pszeniczny - Weyermann® - 5 kg
Słód Pilzneński - IREKS - 3.5 kg
Słód Pszeniczny - IREKS - 2 kg
Słód Carawheat - Weyermann® - 1 kg
Słód Zakwaszający - IREKS - 0.2 kg
Łuska jęczmienna - 0.1 kg

 

22.5 Blg -> 3.5 Blg

pomijajac fakt lekkich rozpuszczalnikow to piwo strasznie zalapia ( az kilo karmelu! ) - 100-150mnl mozna wypic pozniej pije sie ciezko

 

Słód Pale Ale - Strzegom - 3 kg
Słód Pilzneński - IREKS- 1 kg
Słód Karmelowy Jasny (95 ECB ) Litovel - 0,5 kg
Słód Zakwaszający IREKS - 0.1 kg
Słód Carafa II Special - Wayerman - 0.1 kg

aż pół kilo jasnego karmelu !!

12.5Blg ->3 Blg

gdyby nie fajne chmiele i faje nuty z carafy to nawet przy takim niskim balingu stało by do dziś

 

Słód Pszeniczny Jasny IREKS - 2.5 kg
Słód Pilzneński IREKS - 1 kg
Słód Pszeniczny Ciemny IREKS - 1 kg
Słód Karmelowy Jasny (95 ECB ) Litovel - 0,5 kg
Słód zakwaszający IREKS - 0.2 kg

mial byc fajny lekki american wheat - taka ilosc karmelu w polaczeniu z ciemnym ( nie pamieta ebc ) pszenicznym sprawila ze zalepiało lekko

nie bylo to przyjemne wytrawne piwo do obiadu czy na upał - układało się dość długo ( 12Blg ->2 Blg ) - jak 'podstawa' była ułożona to chmiele poszły sie paść

 

 

Słód Pilzneński - 4.5 kg
Słód Pale Ale - 4.5 kg
Słód Żytni - 2 kg
Słód Wiedeński - 1.5 kg
SłódCastle Malting Crystal (150,0 EBC) - 0.5kg

powyżej żytnia AIPA - zasyp na 40l - świeżo po butelkowaniu - próbka przy rozlewie zapowiadała się świetnie - zero problemów z zalepianiem z karmelu

mimo że nie zeszła tak nisko ( 17.5 -> 4.5-5 Blg ) - użyty wiedeń zamiast monacha bo w moim odczuciu to bardzo podobne słody ( chyba na kożyść wiednia )

 

i ostatni przykład - piwo świąteczne

tym razem trochę wyjątek i nie na sam karmel

Słód Pilzneński - IREKS - 1 kg
Słód Pszeniczny - IREKS - 1kg
Słód Pale Ale - Weyermann® - 1kg
Słód Żytni - Weyermann® - 1kg
Słód Wiedeński - Weyermann® - 1kg
Słód Melanoidowy - Weyermann® - 0.5kg
Słód Karmelowy Jasny (95 ECB) - Litovel - 0.3 kg
Słód Zakwaszający - IREKS - 0.1 kg
Cukier Kandyzowany Biały - 1 kg

samego karmelu nie tak duzo ale ŁOJEZUSMARYJO ile melanoidowego

dzięki świetnym drożdżom piwo wyszło świetne - zeszło z 20Blg do 1Blg

 

PS -> chyba trzeba wydzielić wątek bo od klona padliśmy dość daleko - może jakiś mod zrobi karmelkowy wątek ?

Edytowane 18 Grudnia 2014 przez FurioSan

[alert]

W pierwszym twoim piwie o praktycznie takim samym BLG po przeliczeniu miałeś 8,5% karmelowego co dało według Ciebie zły wynik. Zmiana z 10% karmelowego na 5% karmelowego i 5% monachijskiego byłaby lepsza? Pytanie czy zmiany o wartości 5% w słodach karmelowych są wyczuwalne w gotowym piwie.

[FurioSan]

Monachijski to nie zamiennik karmelu.

 

Nie ma panaceum co do ilości karmelu. W pierwszym piwie odbieralem tylko brzeczke przednia i to mogło spotegowac efekt karmelu.

 

Nie mam jak obejzec filmu i jeśli jest tam receptura i chcesz ja zmienić to sugeruje karmelu zostawić w spokoju a zmieniać inne skladniki

[alert]

W filmie jest tylko o chmieleniu. wszystko o oryginalnej recepturze jest w cytacie po ang. w pierwszym poście. Procentowy udział słodów oprócz 20% żytniego co jest potwierdzone to już mój własny wymysł.

[kantor]

Tak w ogóle to nie masz najważniejszego elementu układanki czyli drożdży

[FurioSan]

Ja bym w takim razie ten karmel do pięciu zmniejszył a brakujący ekstrakt podbił monachijskim, ewentualnie część pa możesz monachem zastapic

[alert]

Tak w ogóle to nie masz najważniejszego elementu układanki czyli drożdży

No właśnie. Jakieś propozycje. Da rade uzyskać dobre efekty na 2 paczkach suchych np. S-04?

[kantor]

Jaki był poziom estrów w oryginale?

Suchary czy planujesz płynne?

 

edit:

2 saszetki suchych wystarczą

Edytowane 18 Grudnia 2014 przez kantor

[alert]

Z oryginału to pamiętam, że było jak ciastko w płynie, słodkie, gęste czekoladowe. Słodycz na bardzo wysokim poziomie.

[Bzdzionek]

Z oryginału to pamiętam, że było jak ciastko w płynie, słodkie, gęste czekoladowe. Słodycz na bardzo wysokim poziomie.

 

W takim razie ja bym zastąpił S-04 Danstar Windsor, one trochę płycej odfermentowują.

[alert]

Proponuję taki zasyp:

OG: 21,218 Plato

 

7,00 kg Pale Ale (5,5 EBC) 70,0 %

1,50 kg Rye Malt (Weyermann) (5,9 EBC) 15,0 %

0,50 kg Caramel Rye (Weyermann) (69,0 EBC) 5,0 %

0,40 kg Czekoladowy ciemny 1200 (1100,0 EBC) 4,0 %

0,30 kg Monachijski typ I (12,0 EBC) 3,0 %

0,20 kg Karmelowy 150 (100,0 EBC) 2,0 %

0,10 kg Carafa Special III (Weyermann) (925,9 EBC) 1,0 %

 

25,00 g Chinook [13,00 %] - Gotowanie 60,0 min Chmiel 27,1 IBUs

50,00 g Bobek (Styrian Golding B) [5,25 %] - Got Chmiel 16,8 IBUs

 

Zacieranie w 64 C. Drożdże 2x Danstar Windsor.

Edytowane 25 Grudnia 2014 przez alert