Za szybko ruszyła fermentacja?

[Marcin Komosiński]

Witam, robię już swoją którąś warkę z kolei z brewkita, pszeniczne WES na Safbrew WB-06. Problem polega na tym, że popełniłem mały błąd i dodałem drożdże do brzeczki o temperaturze 33 stopni (uwodnione w 28). Przed chwilą martwiłem się, że drożdżom mogło coś się stać, ale teraz martwię się w drugą stronę - drożdże zadałem o 19, teraz jest 21:30 i pokrywa fermentora już nabrzmiała i woda w rurce bulgocze. Czy to czasem nie za szybko? Jeszcze nigdy tak wcześnie nie zaczynała się u mnie fermentacja.

Edytowane 12 Sierpnia 2019 przez Marcin Komosiński
błąd w tytule

[INTseed]

Im wyższa temperatura tym drożdze ci szybciej ruszą. Do 40C Niestety to błąd dla tych drożdzy które dodałeś.

Daj znać co ci finalnie z tego wyszło w smaku.

[Marcin Komosiński]

No zobaczymy, na razie dość znacznie bulgocze i jest sporo piany. Schłodziło się już do temperatury pokoju (ok. 24 stopnie), niżej niestety nie będzie.

[konidiofor]

W dniu 12.08.2019 o 21:49, Marcin Komosiński napisał:

Witam, robię już swoją którąś warkę z kolei z brewkita, pszeniczne WES na Safbrew WB-06. Problem polega na tym, że popełniłem mały błąd i dodałem drożdże do brzeczki o temperaturze 33 stopni (uwodnione w 28). Przed chwilą martwiłem się, że drożdżom mogło coś się stać, ale teraz martwię się w drugą stronę - drożdże zadałem o 19, teraz jest 21:30 i pokrywa fermentora już nabrzmiała i woda w rurce bulgocze. Czy to czasem nie za szybko? Jeszcze nigdy tak wcześnie nie zaczynała się u mnie fermentacja.

 

Bardzo krótki "lag" związany jest z wysoką temperaturą brzeczki do jakiej zadałeś drożdże. Zapewne temperatura brzeczki podczas fermentacji wynosiła około 36 stopni. Niestety, tak wysoka temperatura wiąże się z np. obfitą produkcją estrów i alkoholi wyższych. Jedno i drugie uznawane jest za wadę. Fermentacja pewnie dobiega już końca,  licz się z kacogennym piwem, ale pewnie będzie nadawało się do wypicia (zwłaszcza dla miłośników piw koncernowych). 

Następnym razem nie zadawaj brzeczki w tak wysokiej temperaturze i pamiętaj, że temperatura brzeczki podczas fermentacji jest o kilka stopni wyższa od temperatura otoczenia. 

[Marcin Komosiński]

 

Mamy 4 dzień fermentacji, przez ten czas temperatura spadła do 23 stopni. Jeszcze sobie bulgocze od czasu do czasu, ale burzliwa powoli dobiega końca. Martwi mnie nieco dość wysokie BLG - hydrometr wskazuje 3,5-4. W ostatnim moim piwie BLG zeszło do 3 i tak się zatrzymało, stąd wyszło nieco przegazowane. Czy jest jakiś sposób żeby jeszcze nieco się zmniejszyło? Może po prostu poczekać i może zejdzie jeszcze w dół albo przelać na cichą?

[Suchejroo]

Zostaw jak jest. Nie można za szybko oddzielać piwa od drożdży, szczególnie, że burzliwa jeszcze się nie skończyła. 

 

 Cichą w jakim celu? Jeśli nie chmielisz na zimno bądź nie dodajesz jakiś dodatków to nie ma większego sensu. Pszeniczniaka jak robiłem to dłużej na burzliwej i bez przelewania na cichą, nie ma sensu narażać piwa na zakazenie i utlenienie. 

[korzen16]

Ja jestem zwolennikiem przelewania. Piwa mam przez to klarowniejsze. Próbowałem zostawić jedną warkę bez przelewania i jednak przy przelewaniu już do samego rozlewu zaciągało się trochę brudu.

Podobnie jak z rurką są jej zwolennicy i przeciwnicy.  

[Suchejroo]

27 minut temu, korzen16 napisał:

Ja jestem zwolennikiem przelewania. Piwa mam przez to klarowniejsze. Próbowałem zostawić jedną warkę bez przelewania i jednak przy przelewaniu już do samego rozlewu zaciągało się trochę brudu.

Podobnie jak z rurką są jej zwolennicy i przeciwnicy.  

Wiadoma sprawa, ale chyba potwierdzisz, że mimo wszystko zlewanie na cichą po 4 dniach to za szybko 

[korzen16]

56 minut temu, Suchejroo napisał:

chyba potwierdzisz, że mimo wszystko zlewanie na cichą po 4 dniach to za szybko

Oczywiście że tak, nawet jak już nic nie widać, a przynajmniej tak się komuś wydaje, to tam się dzieje. Jak przelejesz za szybko, to cichą już tego nie uratujesz. Co się ma wydarzyć w piwie, musi wydarzyć się na burzliwej. Cicha to jedynie kosmetyka i dla mnie wygoda, ponieważ stosuję serie piw (tak do trzech); tak układam kalendarz, żeby w dniu warzenie i korzystania z gęstwy, przelewać właśnie poprzednie piwo z serii na cichą.

[Suchejroo]

21 minut temu, korzen16 napisał:

Oczywiście że tak, nawet jak już nic nie widać, a przynajmniej tak się komuś wydaje, to tam się dzieje. Jak przelejesz za szybko, to cichą już tego nie uratujesz. Co się ma wydarzyć w piwie, musi wydarzyć się na burzliwej. Cicha to jedynie kosmetyka i dla mnie wygoda, ponieważ stosuję serie piw (tak do trzech); tak układam kalendarz, żeby w dniu warzenie i korzystania z gęstwy, przelewać właśnie poprzednie piwo z serii na cichą.

I własnie o to mi chodzilo

[Marcin Komosiński]

Rzeczywiście chyba nie ma sensu przelewać na cichą skoro to pszeniczniak i klarowność nie ma tutaj wielkiego znaczenia. Nadal bulga raz na pół godziny, BLG zeszło do 3. Zaryzykowałem i posmakowałem i jest nieco kwaskowate w smaku, nie natarczywie kwaśne, ale lekko - czy to normalne na tym etapie czy powinienem się zacząć martwić?

[Suchejroo]

Po pierwsze nie otwierać fermentora. Ani do prób ani nic, uzbroić się w cierpliwość. Za każdym razem pozbywasz się warstwy gazu która chroni młode piwo i zwiekszasz ryzyko infekcji. 

 

Co do kwasowości to nie powinno tak być, póki co czekaj i już nie otwieraj. Po tygodniu, może dłużej od rozpoczęcia fermentacji  pobierz próbke, zmierz BLG, po 3 dniach tak samo i jak się nie zmienia to butelkuj. Póki pracuje zostaw w spokoju.

[Marcin Komosiński]

Fermentora nie otwieram, spuściłem trochę kranikiem do hydrometru żeby sprawdzić BLG i z tego się napiłem. Generalnie nigdy nie otwieram fermentora w czasie burzliwej, bo wiem czym to grozi, parę piw już mi się udało uwarzyć z zadowalającym skutkiem, ale nigdy nie brałem się za pszeniczniaka, stąd moje wątpliwości.

[Marcin Komosiński]

Woda w rurce wczoraj przestała bulgotać, więc sprawdziłem ponownie BLG - 3,5. Dzisiejszy pomiar to również 3,5. Chyba dość sporo? Czy powinienem pokręcić trochę fermentorem żeby wzbudzić drożdże czy po prostu jutro sprawdzić BLG i jeżeli będzie takie samo to rozlewać?

[Suchejroo]

5 godzin temu, Marcin Komosiński napisał:

Woda w rurce wczoraj przestała bulgotać, więc sprawdziłem ponownie BLG - 3,5. Dzisiejszy pomiar to również 3,5. Chyba dość sporo? Czy powinienem pokręcić trochę fermentorem żeby wzbudzić drożdże czy po prostu jutro sprawdzić BLG i jeżeli będzie takie samo to rozlewać?

nie używałem, ale z tego co czytałem są to drożdże wysoko odefermentujące, czyli baling powinien być niski. Może ktoś Ci podpowie co używał tych drożdzy 

[INTseed]

Ile było blg na początku?

[Marcin Komosiński]

4 godziny temu, INTseed napisał:

Ile było blg na początku?

 

12

[INTseed]

Odfermentowanie 71,6% więc nie tak źle.
Ile już masz piwo w fermentorze?

[Marcin Komosiński]

Dzisiaj jest ósmy dzień, spadło do 3 BLG i brak już oznak fermentacji.

[INTseed]

Fermentacje skopałeś.
Ale po co sprawdzasz cokolwiek w tak krótkim czasie?

[fotohobby]

Na poczatku zawsze świerzbią dłonie

 

 

[vmario]

On 8/16/2019 at 12:16 PM, Marcin Komosiński said:

Mamy 4 dzień fermentacji, przez ten czas temperatura spadła do 23 stopni. Jeszcze sobie bulgocze od czasu do czasu, ale burzliwa powoli dobiega końca. Martwi mnie nieco dość wysokie BLG - hydrometr wskazuje 3,5-4. W ostatnim moim piwie BLG zeszło do 3 i tak się zatrzymało, stąd wyszło nieco przegazowane. Czy jest jakiś sposób żeby jeszcze nieco się zmniejszyło? Może po prostu poczekać i może zejdzie jeszcze w dół albo przelać na cichą?

 

Zachodzę w głowę, skąd bierze się ta wszechobecna pogoń za odfermentowaniem do konkretnego poziomu? Przecież, wbrew wielu instrukcjom dołączanym do brewkitów i zestawów oraz całej masie opisów drożdży na tym forum, szczepy charakteryzują się określoną (oczywiście z poprawką na ich humor i widzimisię) zdolnością fermentowania bardziej złożonych cukrów, a nie zdolnością odfermentowania do określonego poziomu. Drożdż taki, organizm prosty i dobroduszny, nie mierzy, ile cukrów zostało w brzeczce, ale żre, dopóki starczy mu zdolności i sił na rozłożenie danych cukrów do cukrów prostych. Stąd piwo zatarte na słodko odfermentuje płytko, a zatarte wytrawnie — głęboko. Piwo mocne odfermentowane zostanie do wyższego ekstraktu niż piwo słabe, zakładając taki sam skład procentowy brzeczki.

 

Mnie jedno piwo na Wyeast 1028 zeszło do 2,8°Blg, a drugie do 5,0°Blg. Czy to drugie wybucha? Nie, jest praktycznie płaskie.

 

Jeżeli chcesz coś oceniać, to, jak @INTseed weź ekstrakt początkowy, końcowy i wylicz odfermentowanie. Wychodzi 72%. To dużo czy mało? Zakładając, że ekstrakt jest zatarty raczej na słodko, to wartość zupełnie normalna. Co prawda pszeniczniak powinien być głęboko odfermentowany, by zbalansować tym estrowość, ale nic nie poradzisz — drożdże są nieprzekupne. (Tak naprawdę są i Belgowie o tym wiedzą).

 

On 8/17/2019 at 12:34 PM, Marcin Komosiński said:

Zaryzykowałem i posmakowałem i jest nieco kwaskowate w smaku, nie natarczywie kwaśne, ale lekko - czy to normalne na tym etapie czy powinienem się zacząć martwić?

 

Pszenica wnosi pewną delikatną kwaskowość. W witbierze jest w stylu, w weissbierze może mniej, ale jeżeli dodaje piwu rześkości, to chyba tylko dobrze? Oczywiście smakowanie piwa na tym etapie to tylko zapraszanie infekcji do wiadra, a smak jeszcze się zmieni.

 

2 hours ago, Marcin Komosiński said:

Dzisiaj jest ósmy dzień, spadło do 3 BLG i brak już oznak fermentacji.

 

Odfermentowanie 76%. Ja w tegorocznym weissbierze na FM41 dobiłem do 78%, ale zacierałem na wytrawnie. Pytanie po co w ogóle gmerać przy piwie przed ustaniem oznak fermentacji? Po co gmerać przed upływem 2 tygodni? Niech drożdże sobie spokojnie pracują. Wiem, że na początku przygody z piwowarstwem trudno zachować cierpliwość, ale warto ją w sobie wypracować.

Edytowane 19 Sierpnia 2019 przez vmario

[Marcin Komosiński]

No nic, jak już nie spada, to rozlewam i po 2 tygodniach powiem co wyszło. Dzięki za rady i obiecuję poprawę następnym razem.