Pierwsza pomoc przy zatruciu SO2

[Wiktor]

Właśnie się przekonałem jak niebezpieczna może być sterylizacja SO2.

 

Miałem fermentor który długo sobie stał z pirosiarczynem. Postanowiłem wylać zawartość i się okazało że SO2 było całkiem sporo w środku. Jak mnie owiało to zanim się zorientowałem co i jak to ledwo mogłem oddychać.

 

W takich sytuacjach należy:

-wyjść od razu na świeże powietrze

-płukać gardło, oczy nos wodą

-potem przepłukać sodą oczyszczoną.

 

Powiem wam że w pewnym momencie naprawdę mi się słabo oddychało, ale ta soda naprawdę pomaga.

[bielok]

Cześć

 

Czułeś słodycz w gardle tak jak ja ?

[Wiktor]

czułem ze gardło robi mi się tak wąskie że pół litra piwa bym ze 3 godziny sączył to nie jest fajna sytuacja nie życzę jej nikomu. I ta soda oczyszczona naprawdę działa, 3 płukania i już mogłem prawie normalnie oddychać.

[elroy]

Przy okazji zapytanie do chemików,a nie chcę celowo zakładać nowego wątku.

Co się stanie jak do piro dodamy OXI ? Występuje dość gwałtowna reakcja. Proszę o wyjaśnienie co i jak oraz dlaczego

[darko]

Przy okazji zapytanie do chemików,a nie chcę celowo zakładać nowego wątku.

Co się stanie jak do piro dodamy OXI ? Występuje dość gwałtowna reakcja. Proszę o wyjaśnienie co i jak oraz dlaczego

Moja koncepcja jest taka :

Pirosiarczyn to przeciutleniacz (sam się utlenia do siarczanu) a OXI to utleniacz (zawiera nadtlenek wodoru). Zachodzi więć gwałtowna reakcja i pewnie wydziela się dużo ciepła.

[Wiktor]

Na2S2O5 + 2Na2CO3*H2O2 -> 2Na2SO4 + 2H2O + CO2 + Na2CO3

 

 

to pierwsze to pirosiarczyn to drugie to OXI

[elroy]

Na2S2O5 + 2Na2CO3*H2O2 -> 2Na2SO4 + 2H2O + CO2 + Na2CO3

 

 

to pierwsze to pirosiarczyn to drugie to OXI

Wiktor, litości

Napisz mi to tak jak Darko wyżej - po ludzku

[Wiktor]

pirosiarczyn się utlenia do nieszkodliwego siarczanu, a z OXI robi się równie nieszkodliwy węglan sodu. I pewnie bąbelki CO2.

 

Darko dobrze napisał, jedno się utlenia drugie redukuje ot filozofia.

[darko]

Elroy - po ludzku: nie mieszać , bo jedno neutralizuje drugie

[Wiktor]

to jeszcze jako ciekawostkę dodam że jak się zmiesza klej cyjanoakrylowy ( kropelkę) zmiesza ze styropianem, to tez się grzeje i dzieją się ciekawe rzeczy

[elroy]

Dzięki! Sytuacja jest z życia wzięta. Znajomy piwowar dwa dni temu dosypał sobie do pudełeczka po OXI (gdzie zostało może z 10g), piro i po kilku minutach opakowanie mu eksplodowało. Na szczęście nikomu nic się nie stało.

[Czes]

pirosiarczyn się utlenia do nieszkodliwego siarczanu, a z OXI robi się równie nieszkodliwy węglan sodu. I pewnie bąbelki CO2.

 

Darko dobrze napisał, jedno się utlenia drugie redukuje ot filozofia.

Właśnie na tej filozofii oparte jest działanie większości materiałów wybuchowych: reakcja redoks, najlepiej wewnątrzcząsteczkowa, z dużą ilością produktów niskocząsteczkowych, które jako gazowe w wyniku efektu egzotermicznego reakcji, stanowią jej niszczącą falę uderzeniową!

 

A więc mieszanka "Oxi" i "piro" to też bomba z zasady i nie należy tego przypadku lekceważyć, niczym bombki na choinkę

(w tym przypadku stałe produkty reakcji: siarczan sodu i węglan sodu pewno nie mają udziału w tworzeniu gazowej fali uderzeniowej, co czyni ją nieco mniej niebezpieczną)

[Wiktor]

wychodzi na to ze piwowarstwo może być sportem ekstremalnym: poparzenia, porażenia prądem, toksyczne gazy, mieszanki wybuchowe... aż strach brać się za warzenie.

[hrapek]

Może więc sklepy piwowarskie powinny na etykietach ostrzegać przed mieszaniem tych substancji. Przykładowo komuś mogą zostać resztki obu, a tutaj trzeba zabutelkować pilnie piwo... i eksplozja gotowa...

[Sojer]

wychodzi na to ze piwowarstwo może być sportem ekstremalnym: poparzenia, porażenia prądem, toksyczne gazy, mieszanki wybuchowe... aż strach brać się za warzenie.

Nie wspomniałeś o granatach z przegazowanego piwa...

[misio melu]

korzystam ze środka który jest mieszaniną -kwas nadoctowy 15%,nadttlenek wodoru 15-30%, kwas octowy <25%- niech mi ktoś w swej łaskawości wytłumaczy dlaczego mając tą mieszaninę w pecie po pepsi (na dnie ok 3cm) stworzyłem bombę która z wspomnianego peta zrobiła tulipana ?

[Wiktor]

perhydrol pod wieloma czynnikami rozkłada się do tlenu i wody. Mogą to być tlenki metali, szkło, platyna światło i wiele innych czynników. Podobnie jest z kwasem nadoctowym. Mostki tlenowe są niestabilne i łatwo się rozpadają do tlenu.

 

Po prostu wydzielił się tlen, wzrosło ciśnienie i rozwaliło butelkę.

[emcede]

Panowie i Panie !

 

Nie jestem lekarzem ani ratownikiem medycznym, ale jako osoba studiująca kierunek medyczny i zainteresowana ogólnie medycyną a w szczególności medycyną ratunkową, wtrącę swoje trzy grosze do wątku.

 

Przy wszelkiego rodzaju zatruciach GAZAMI podstawową rzeczą jest dostarczenie pacjentowi tlenu (czyli zastosowanie tlenoterapii) celem podniesienia saturacji w ilości co najmniej 12l. Kolejną rzeczą jest złagodzenie objawów podrażnienia błon śluzowych nie tylko dróg górnych ale i dolnych, wtedy sprawdza się soda oczyszczona jak podali koledzy powyżej ale jest to sposób domowym.

W w/w postach nie zauważyłem np wskazania do wymiany odzieży co też jest ważna rzeczą przy zatruciu gazami drażniącymi.

 

Jeżeli zatrujemy się i pojawią się objawy: wymioty, ból głowy, biegunka, drgawki, tachykardia, hipotensja lub hipertensja, nie wahajmy się, ZDZWOŃMY NA POGOTOWIE RATUNKOWE 999 LUB 112 !!!

 

Życie ludzkie jest kruche, czasami można przeżyć ekstremalne przypadki a czasami może nas zabić zwykłe przeziębienie.

 

Pamiętaj LEKARZ NIE GRYZIE !!!

 

To tyle jeśli chodzi o mój apel.

 

Pozdrawiam i zdrówka życzę

[Merv]

Emcade, ogólnie się z Tobą zgadzam, ale wierz mi, pirosiarczan czy oxi to nie Iperyt. W stosowanych przez nas ilościach nie drażni skóry, co najwyżej spowoduje podrażnienie spojówek czy górnych dróg oddechowych. Tam raczej odzieży nie mamy...

Tlenoterapia jest wskazana - jak sam to zauważyłeś -przy spadku saturacji, a piro, jako że drażni, powoduje zwężenie dróg oddechowych. Do spadku saturacji w takim wypadku jest jeszcze daleko. Gdyby każdy kto się zaciągnął so2 miał iść na tlenoterapię, to koncentrator tlenu powinien być na każdej stacji benzynowej...

Ogólnie - nie dajmy się zwariować. Oczywiście, jeśli ktoś czuje się "źle" po kontakcie z jakimikolwiek chemikaliami - 112 albo 999. Jeśli jednak kilka łyków świeżego powietrza czy roztworu sody wystarcza - bez paniki idziemy na spacer.

[emcede]

Ogólnie - nie dajmy się zwariować. Oczywiście, jeśli ktoś czuje się "źle" po kontakcie z jakimikolwiek chemikaliami - 112 albo 999. Jeśli jednak kilka łyków świeżego powietrza czy roztworu sody wystarcza - bez paniki idziemy na spacer.

Kolego wszystko się zgadza. Ja jednak zaznaczyłem że "JEŚLI" wystąpią objawy typu wymioty, biegunki itd. Paniki nie miałem zamiaru siać

[minder]

Dobrze wiedzieć, bo zostawiłem sobie pirosiarczyn potasu z dezynfekcji przed warzeniem do celów dezynfekcji przed rozlewem. Nikt nie uprzedzał, że to niebezpieczne, choć pytałem (ale pytanie zginęło w zbyt długim poście ) Dzięki!

Edytowane 30 Lipca 2011 przez minder

[jacer]

kiedyś mleko się wypijało na zatrucie i było git. Tylko skąd teraz mleko wziąć?

[pavulonek]

Od krowy

[Kraftman]

Wczoraj przeprowadzałem dezynfekcję butelek tuż przed butelkowaniem swojej pierwszej warki. Całość przebiegała dosyć topornie. Za każdym razem jak zbliżałem się do pojemnika z wodą z rozpuszczonym pirosiarczynem, czułem się gorzej i gorzej. W pewnym momencie pojawiły się duszności, podwyższenie temperatury i zawroty głowy. Już wcześniej podczas dezynfekcji fermentatorów czułem podrażnienie dróg oddechowych, ale to zignorowałem. Tym razem skończyło się wizytą w toalecie i wymiotami. Ostatecznie opróżniłem i wypłukałem pojemnik dezynfekcyjny, przewietrzyłem kuchnię, siebie sam też przewietrzyłem i doszedłem do siebie i ostatecznie butelkowanie doprowadziłem do końca. 

 

Jednak to na co chciałem zwrócić uwagę to toksyczność pirosiarczynu. Wcześniej nie miałem o tym bladego pojęcia. Może więc warto byłoby w jakiś sposób ostrzec początkujących adeptów sztuki piwowarstwa o jego działaniu i skutkach te mogą być naprawdę nieprzyjemne, a jakichkolwiek ostrzeżeń w żadnego typu przewodnikach czy instrukcjach nie widziałem.

[PawelH]

Mam rozumieć, że roztwór pirosiarczynu trzymałeś otwarty?