prodakt

no, ale marketing lepiej przyjmuje nazwę "duplikator" - może lepiej się sprzedaje

.. a jeszcze jest fajna pracka ale o mleku i szkło tylko wspomniane http://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CC4QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.pttz.org%2Fzyw%2Fwyd%2Fczas%2F2009%2C%25202(63)%2F01_Panfil.pdf&ei=t295T423D4b44QTEsaCEDw&usg=AFQjCNHYe0TeNDuo2Bhr7XlZHDhWWjc5Cg&sig2=wAqotaJpZ-rU9cqgDH7aPw ale straszny link... można wygooglować: "wpływ opakowania na trwałość mleka spożywczego" praca dostępna po polsku w pdf.

ech złośliwcy ze swoimi złośliwościami jak widzisz w tej publikacji, którą podesłałeś przepuszczalność jest kwestią zastosowania odpowiednich warstw. Nie znam się na tym, nie jestem technologiem. Trochę spontanicznie wyszła ta dyskusja, nie jestem przygotowany. Ta publikacja co Coder podesłał jest tylko o tworzywach sztucznych i to cienkich foliach, tutaj podsyłam link do analiz tworzyw sztucznych jako opakować do napojów spożywczych (w tym piwo) w odniesieniu (częściowo) do opakować szklanych: http://www.ptonline.com/articles/barrier-pet-bottles tu jest wprost napisane, że poziom ochrony jest taki sam dla szkła i nowoczensych tworzyw sztucznych. Co do "nowoczesnych piw" komercyjnych to im przez 10 lat nic nie zaszkodzi nawet jak będą stały w kuflu, trzeba będzie tylko podpompować CO2.

jak jest kadź z płaszczem wodnym, to ta woda gdzieś musi być podgrzana. Z tego co rozumiem, to duplikator to jest dodatkowy pojemnik z grzałką, w którym podgrzewa się woda i ogrzewana jest nią kadź.

Jak sie zbiore, to se zrobie Po prostu radzę sobie jakoś, ale pewnie niedługo przyjdzie czas na nowości. Jak do tej pory forsowałem moje patenty z filtracji win (od kilku lat już nie filtruję win - same się pięknie klarują) aż wszystkie się porozpadały. A i do tej pory nie miałem problemu z filtratorem BA. Kupiłem słód, w którym prawie nie ma plew, a przez to po zacieraniu części nierozpuszczone są bardzo drobne i się zapchało! Zresztą może opiszę moją ostatnią walkę, bo może z tego wyjść niezła opowieść )

Ale rewelacha!! Jednak można!

Mimazy, wiedzę masz pierwsza klasa! (w sensie SUPER), ja zazdroszczę. A powiedz, jakaś fajna literatura o kwasie chlebowym, masz co polecić?

ee...przecież w naszym domowym piwowarstwie nie chodzi o racjonalność i czystą ekonomię. Klimat to klimat! Ja piwo leję we wszystko co wytrzyma ciśnienie: szkło,. PET, drewno, pokusiłem się o kamionkę kilka razy, ale to zawsze duże ryzyko. Wino prawie zawsze leję do szkła, ale z win komercyjnych i tak najlepiej mi smakują wina nalane prosto z beczek do plastikowych butelek z odzysku w tak zwanych Vinotekach - to we Włoszech, a w Hiszpanii ... Botega .. czy jakoś tak to się nazywa. 1,70 euro za litr, ale smak niepowtarzalny! A moze ktoś wie dlaczego w Polsce nie ma takich kiosków z piwem do własnej butelki - moze trzeba coś takiego ruszyć?

Rzeczywiście znalezienie nie było trudne, nie wiem czemu mi to sprawiało wcześniej trudność. Dziękuję i przepraszam.

nie wiem, czy chemicznie to pochodne celulozy, musiałbym zajrzeć jeszcze raz w opis. W każdym razie struktura chemiczna podobna, ale ze względu na konieczność wytrzymałości fizycznej i chemicznej mają inną technologię niż takie produkty jak papier, czy celofan. Jak zwykle podstawą jest glukoza, ale czy wiązania beta-1,4 , czy alfa, czy rozgałęzione, czy nie...nie pamiętam. Dlatego tez dziś nie chciałem pisać, bo sporo chemicznych podstaw nie pamiętam. Powymądrzam się kiedyś na Forum jak przestudiuję jeszcze raz technologię. Nie znam szczegółów na temat możliwości zastosowania odpadu jako paliwo, czy w spożywce. Wiem, że kompostują się doskonale.

ale się dyskusja zrobiła Jestem pierwszy, żeby krzyczeć i chodzić z transparentem, że to u nas jest najlepiej bierzcie od nas przykład. I szczerze w to wierzę. Nie mówię, że za granicą robią lepiej - mówię, że robią inaczej. Czasem dziwią mnie polskie niepraktyczne stereotypy, ale tak jest i to jest piękne. Zresztą mó awatar nie jest przez przypadek, Kmicic to mój idol!

No właśnie - "tandetny plastik". Nie chcę nikogo do niczego przekonywać, zauważam pewien fakt, to wszystko. Nie mówię, że plastik jest lepszy czy gorszy - mówię, że w Polsce źle się kojarzy. Co do szacunku do piwa - szklana butelka z odzysku i to z jakiegoś Tyskiego, czy innego Żywca albo Lecha z gumowanym korkiem, to nie jest królewskie opakowanie. Proponuję kamionkę lub dębinę. Szczególnie z dębowej beczki smak jest wart polecenia. Ja osobiście właśnie ze względu na szacunek do napoju trzymam go w ziemiance 3 metry pod ziemią, a pakowanie ważne, ze praktyczne. 1,5 litrowe pety są bardzo praktyczne, ale rzeczywiście mniejsze wyglądają lepiej. Najbardziej podoba mi się krótki beczułkowaty PET z Birży - nie widziałem takiego w Polsce.

nie nie, mówię o takich, co są niemal wyłącznie z cukrów - niemal, bo jeszcze barwniki, utleniacz i czasem jakiś inny dodatek, ale to 99,9% cukru. Butelki, o których mówisz wprowadzane są na rynek, żeby pokazać progres w kolejnych latach: firma X wprowadza nowoczesną technologię 50% degradowalna butelka i lecą miliony euro z UE na nowoczesną technologię, a za 5 lat wprowadzamy 90% degradowalne i lecą kolejne dotacje. I tak ze wszystkim . Oczywiście do każdego etapu dorabia się piękną ideologię i biznes się kręci. Ja mówię już o tym ostatnim etapie (bo oczywiście już jest sprawdzony).

A właśnie - nie pakujecie piwa w PET-y? Ja pakuję i jest nie dość, że wygodnie (zakręcanie, nie tłucze się) to i tanio.

Tak jest, coś takiego wisi nad polskim piwowarstwem - źle się kojarzy. Ostatnio robiłem badanie rynku w tym temacie. Wynika z moich badań, iż nie dość, że ludzie nie kupują piwa w plastiku, bo: 1. uważają, że przechodzi zapachem plastiku (nota bene bzdura) 2. piwo szybciej się utlenia (również mit) 3. (i moim zdaniem tak naprawdę powinno być na pierwszym miejscu) "nie wiem dlaczego, ale źle się kojarzy" to jeszcze w ogóle nie szukają takiego piwa - co moim zdaniem jest przyczyną tego co pisał wyżej Hasintus - że nie widział takiego piwa. Nie widział, bo nie szukał. Niemal wszyscy znajomi, których pytałem o piwo w plastiku nie widzieli takiego piwa nigdy w sklepie, ale po moim pytaniu o dziwo zaczęli zauważać. Ale przyznaję rację - sam mam coś takiego - że jest jakieś skojarzenie z tanią oranżadą, ale dlaczego wszyscy kupują wodę w plastikach twierdząc, że ta jest zdrowa? (swoją drogą czy wiecie, ze woda w kranach w Olsztynie i Suwałkach (wyników z innych miast nie znam) ma o wiele lepsze parametry do picia dla ludzi, niż większość minerałek w sklepach? W tym te najdroższe - szczególnie górskie).

no to napiszę słowem wstępu - jestem biotechnologiem, aktywnym w zawodzie i często dostaję różne naukowe nowinki z tej dziedziny. Istnieje obecnie sporo patentów na zastąpienie obciążającego środowisko plastiku typu polichlorek winylu lub inne nierozkładalne badziewie na produkty w pełni rozkładane w "naturalny" sposób (przepraszam, ze stosuję pewne uproszczenia słowne, ale nie ma sensu tutaj opisywać szczegółowo różnych rodzajów tworzyw naturalnych, które ulegają rozpadowi w wyniku gnicia, fermentacji, utleniania lub będących pożywką innych mikroorganizmów). Te tworzywa to w znacznej mierze odpowiednio przetworzone wielocukry, które jest łatwo formować (podobnie jak typowy plastik) i są bardzo wytrzymałe. Dlaczego nie ma ich obecnie na rynku? Z tego samego powodu dlaczego jeszcze jeździmy pojazdami na ropę, a nie na wodę (choć już od dawna istnieją technologie) - trzeba wycisnąć rynek do ostatniego grosza, a potem wprowadzimy nowinką, którą tak naprawdę znamy od wielu lat. Pepsi w tym roku (według zapowiedzi z roku zeszłego) ma wprowadzić na rynek takie butelki - coś ostatnio cicho o tym, więc może coś się zmieniło? Osobiście czytałem licencję produkcji butelek typu PET z łodyg kukurydzy. Takie butelki da się kompostować, palić albo wykorzystać ponownie. Technologia ich produkcji pozwala regulować czasem żywotności takiego opakowania. Sam zamierzam wprowadzać takie produkty na rynek w ramach, modnych ostatnio w Europie, działań nazywanych "przedsiębiorczością akademicką".

aaa, zgadzam się! Słowa "kufel" użyłem w dużym uproszczeniu. Naturalnie, że każdy trunek w innym naczyniu. Niemniej z butelki ... mi nawet woda nie smakuje.

tak tak, bardzo dużo dobrych piw jest w plastikach. Holandii i Belgii nie znam, ale Chorwacja, Włochy, Hiszpania, Czechy, Ukraina, Litwa - bardzo dużo. Rzeczywiście ciężko to pić z butelki, ale na moje, to każde piwo powinno się pić z kufla, niezależnie jaka to butelka, czy drewniana, czy kamionkowa, czy platynowa. W Barcelonie kupowałem Estrelle (średnio mi smakuje, ale browar miałem po drugiej stronie wąskiej ulicy, więc trudno było nie pić ) w litrowych butelkach szklanych (jak kiedyś ptysie) i w plastikach (1,5l) - komfort picia był identyczny z obu, a w kuflu smak taki sam. To samo Sant Migel. Z kolei na Litwie jest wiele browarów, które mają prawie wyłącznie linie nastawione na plastiki, przykład z Birży (http://www.birzualus.lt/birzualus.php?RF=eprod_lengv) i smakują super - ten browar ma bardzo bogate tradycje! W ogóle obecnie pety da się produkować znacznie ekologiczniej niż szkło (kiedyś może o tym napiszę), a smak jest lepszy niż z aluminium - 0% zapachu przechodzi do piwa, bo tego zapachu nie ma. Ale rzeczywiście Polacy coś mają, że wolą piwo z aluminiowej beczki, niż z ekologicznego PETa. Nie wiem na czym to polega.

no właśnie znalazłem, miałem nadzieję, że znajdę gotowy patent na mój pomysł, ale nie widzę. A pomysł polega na przygotowaniu typowego (z podłużnymi wycięciami) dna ale z plastiku (dysponuję ploterem), w starym dnie wywiercić kilkanaście dużych otworów i na to dno położyć nowy wkład - muszę to sprawdzić. W bloku w małej kuchni trzeba się ratować zestawem plastików niestety

no tak, tylko pytałem jakiej średnicy i ile - już znalazłem (http://www.piwo.org/topic/1553-filtr-z-ba-ile-dziur-dolozyc/). Zastanawiałem się też, jakbym zrobił fałszywe dno z płyty plastikowej z rowkami, a w dnie wkładu filtracyjnego wywiercił duże otwory (tylko dla podtrzymania dna z rowkami) czy to by zadziałało, robił ktoś tak?

gdzieś kiedyś u nas na forum znalazłem informację jak przerobić wkład filtracyjny BA, żeby śmigał i nie mogę go znaleźć. Ma ktoś praktykę z tym badziewiem? Szkoda mi go wyrzucać, a oryginalnie filtruje słabo.

kupiłem ostatnio w Lidlu za 49zł elektroniczna do 5kg z pomiarem temperatury i programatorem czasu, 2 systemy wag, miska ale można ważyć w dowolnym naczyniu, sama się taruje. Póki co jestem bardzo zadowolony, choć ostatnio popsułem warkę przez filtrator BA - co za gó...no! Gdzieś widziałem posta o tym jak poprawić ten wkład filtracyjny i nie mogę teraz znaleźć, wie ktoś?

coś w tym jest, ale wyobrażasz sobie pysznego śledzia w śmietanie i ciemne Ale? ... mi jakoś nie pasuje.

no właśnie mam taką przypadłość, że mętne to dobre.

stary wątek, ale ciągle wraca. Nadal dziwi mnie podejście ludzi do plastiku - co w nim złego? Nie dość, że dużo bardziej estetyczny i plastyczny (można powydziwiać ciekawe kształty) od powycieranych i poobijanych szklanych butelek, to o wiele bardziej praktyczne. A smak? To mit, że piwo smakuje inaczej z plastiku i nic tam nie pochłania tlenu. Jest to tylko i wyłącznie nasze przyzwyczajenie i przekonanie. Za jakiś czas to i w Polsce będzie norma, ale my zawsze i we wszystkim musimy być ostatni w Europie