Przemyślenia na temat chłodzenia

[alert]

Kiedyś miałem problemy z chłodzeniem, ale dostałem porady, które były skuteczne (by lopez):

 

Raz - zasilanie zimnej wody od góry

Dwa - przepływ na początku chłodzenia ustaw jak największy; poniżej 50st C można śmiało zmniejszać; pod koniec (30-20st) można zejść do minimum jeśli woda za droga

Trzy - warto tak skręcić chłodnicę, aby jak największa część znajdowała się tuż pod powierzchnią brzeczki, gdzie temp. jest najwyższa

 

Zauważyłem, że w miesiącach zimowych chłodzenie jest szybsze, ponieważ woda w kranie jest wtedy zimniejsza. W miesiącach letnich zaczyna się to pogarszać. Proszę o potwierdzenie doświadczonych piwowarów.

[Mariusz_CH]

Czy to naprawdę zasługuje na założenie nowego wątku?

 

Raz - zasilanie zimnej wody od góry

Dwa - przepływ na początku chłodzenia ustaw jak największy; poniżej 50st C można śmiało zmniejszać; pod koniec (30-20st) można zejść do minimum jeśli woda za droga

Trzy - warto tak skręcić chłodnicę, aby jak największa część znajdowała się tuż pod powierzchnią brzeczki, gdzie temp. jest najwyższa

 

Zauważyłem, że w miesiącach zimowych chłodzenie jest szybsze, ponieważ woda w kranie jest wtedy zimniejsza. W miesiącach letnich zaczyna się to pogarszać. Proszę o potwierdzenie doświadczonych piwowarów.

 

Czy w tym wątku piwowarzy mają potwierdzić/podważyć podstawowe i znane prawa fizyki?

Edytowane 6 Grudnia 2014 przez Mariusz_CH

[Jarzyn_waleczny]

Serio?

[amorph]

Ziemia krąży wokół Słońca. Zgadza się ktoś?

[pavulonek]

A ja ostatnio nie chłodzę wodą, tylko na kega z piwem puszczam nadmuch bezpośrednio z dworu. Przy temp. -2 ok.10h trwa schłodzenie do 18*, do 16h schładzam do 9°C. Szkoda wody.

[Łukasz]

Zauważyłem, że w miesiącach zimowych chłodzenie jest szybsze, ponieważ woda w kranie jest wtedy zimniejsza.

 

Poważnie ??? Cóż za nietuzinkowe odkrycie.

[lgorek]

Ja ostatnio schładzałem 26 litrową brzeczkę z 100°C do 15°C zajeło mi dokładnie 14min. Dodam że do tego zużyłem około 60 litrów wody (30 z sieci oraz 30 z zamrażalki przy użyciu pompy zęzowej). Dodam że planuje zastosować ciecz która nie zamarza w minusowych temperaturach i taką chłodzić od razu przy użyciu pompy zęzowej.

 

Planuje zejść poniżej 10 min przy chłodzeniu około 25 litrów oraz zużycie poniżej 50 litrów. Na koniec roku kolejne warki i będzie możliwość sprawdzenia dokładnie jakie jest zużcie wody i czas chłodzenia.

[GB...]

Alawrak, pisałeś już kiedyś, pomysły masz fajne. Ciekły azot na testy skombinuj

[mietekii]

Ja żeby zaoszczędzić na wodzie na czas chłodzenia zapraszam teściową. Z jej strony zawsze mogę liczyć na "odpowiednio chłodną" atmosferę w domu.

 

A tak na poważnie, mi się te rady przydadzą bo szykuję zakup chłodnicy zanurzeniowej i wydaje mi się, że warto się zastosować. I nie ma się co czepiać kolegi alerta, bo niestety wyszukiwarka na tym forum nie jest wystarczająco sprawna i "nie odmienia przez przypadki". Jeżeli ktoś nie jest biegły w wykorzystaniu możliwości googla to może mieć problem z rozwiązaniem dręczącego tematu.

[Karol23]

Ziemia krąży wokół Słońca. Zgadza się ktoś?

 

Ja się nie zgadzam. I cała współczesna nauka razem zemną. Jakby tak było to łamałoby to wszystkie prawa ruchu orbitalnego, a nawet grawitacji.

[Jonas]

Tak z tematu chłodzenia.

Mam zamiar uwarzyć dzisiaj Weizenbocka. Zacznę dopiero po 15, więc skończę późnym wieczorem. Chciałbym schłodzić brzeczkę metodą balkonową. Problem w tym, że jak wystawie ją na zewnątrz wieczorem, to nie ma szans, żeby schłodziła się zanim pójdę spać. Czy mogę bez problemów zostawić ją do tej 6 rano, zważywszy na to że w nocy mają być mrozy do 5 stopni? Czy taka temperatura może być w jakiś sposób szkodliwa dla brzeczki? Dodam, że o tej 6 rano jak wstaje, wstawię wiadro do domu i dopiero po ogrzaniu do tych 20 stopni zadam drożdże.

[Pinhead]

Nie zamarznie przez ten czas. Nawet jakby zamarzła to co z tego? Nic się złego brzeczce nie stanie.

Edytowane 9 Grudnia 2014 przez Pinhead

[Jonas]

Też mi się tak wydawało, ale wolałem się upewnić, bo może czegoś nie doczytałem. Ale jak się nic nie stanie to dobrze

 

Dzięki za odpowiedź

[Malinowy]

Ja bym się obawiał czy zdąży się do tego czasu schłodzić a nie czy zamarznie. Raz tak chłodziłem 8h przy -2 w nocy i niestety rano było jeszcze 30stopni. Zależy czy balkon masz odsłonięty i czy będzie wiać wiart.

[cml]

Ja ostatnio schładzałem 26 litrową brzeczkę z 100°C do 15°C zajeło mi dokładnie 14min. Dodam że do tego zużyłem około 60 litrów wody (30 z sieci oraz 30 z zamrażalki przy użyciu pompy zęzowej). Dodam że planuje zastosować ciecz która nie zamarza w minusowych temperaturach i taką chłodzić od razu przy użyciu pompy zęzowej.

 

mi zajęło 25min do 14st - poszło 2x30L, które stały wcześniej na mrozie - temp wody chłodzącej -2st (woda była lekko zasolona)

chłodziłem od razu pompką zęzową (dzięki za pomysł) - pompkę zasilam 12V/1A - na 2A nie chciała ruszyć

[lgorek]

mi zajęło 25min do 14st - poszło 2x30L, które stały wcześniej na mrozie - temp wody chłodzącej -2st (woda była lekko zasolona)

chłodziłem od razu pompką zęzową (dzięki za pomysł) - pompkę zasilam 12V/1A - na 2A nie chciała ruszyć

 

Ja rozważam użyć glikolu propylowego aby uzyskać temperaturę -20°C podczas chłodzenia, tylko robiłem testy z zamrażarką i zwykłym glikolem etylowym czy mogę jeszcze rozcieńczyć roztwór który jest do -35°C. Jak się okazuje nieznacznie jeszcze można, dzisiaj ustawiłem zamrażarkę na pełną moc i zobaczymy jakie będą wyniki czy nie zamaraznie. Ważne też jest aby ciecz była jak ciecz a nie jak taka gęsta maź.

 

Co do zasilania pompki to ona pobiera około 1,5-2A prądu 12V możliwe że zasikacz ten co miałeś 2A miał zabezpiecznie które odcinało zasilanie jeżeli był wysoki pobór prądu. I już nie ryszyło. Ja używam 2A zasilacza i jest wszsystko ok. Jak używałem prostownika to mogłem sobie regulować przepływ wody ale teraz już nie ma potrzeby.

 

Ciekawe czy przy następnej warce i użyciu cieczy niskokrzepnącej ukaże się zimny przełom.

 

 

DODANO

Przez dwa dni sprawdzałem do jak niskiej temperatury dojdzie moja zamrażarka i okazało się że jest to -30°C, ale dość ciężko osiągać (czyt, długi czas). Średnio jak patrzyłem można uzyskać około -25°C. Jeżeli uda mi się taką temperaturę uzyskać przy płynie do chłodzenia będzie ona ponad 30°C chłodniejsza od brzeczki docelowej (20°C) a o ponad 120°C od początkowej (100°C). Ciekawe jak w tym przypadku wypadnie czas chłodzenia

Edytowane 10 Grudnia 2014 przez alawrak

[ThoriN]

Ja rozważam użyć glikolu propylowego

Używając takie cuda sprawdziłbym wpierw dwa razy połączenia wężyków z chłodnicą

Np. u mnie chłodnica 2 razy nie ciekła, a przy 3-ciej warce zaczęła lekko "popuszczać"...

[jaras]

Tak z tematu chłodzenia.

Mam zamiar uwarzyć dzisiaj Weizenbocka. Zacznę dopiero po 15, więc skończę późnym wieczorem. Chciałbym schłodzić brzeczkę metodą balkonową. Problem w tym, że jak wystawie ją na zewnątrz wieczorem, to nie ma szans, żeby schłodziła się zanim pójdę spać. Czy mogę bez problemów zostawić ją do tej 6 rano, zważywszy na to że w nocy mają być mrozy do 5 stopni? Czy taka temperatura może być w jakiś sposób szkodliwa dla brzeczki? Dodam, że o tej 6 rano jak wstaje, wstawię wiadro do domu i dopiero po ogrzaniu do tych 20 stopni zadam drożdże.

To tak dla potomnych, a i autor mógłby ew. potwierdzić/zaprzeczyć - przy "chłodzeniu balkonowym" rano to wciąż może być problem ze zbyt wysoką temperaturą raczej niż z za niską.

[nadyb]

Przy chłodzeniu balkonowym wszystko co wrzucimy na aromat idzie na goryczkę...

Edytowane 3 Stycznia 2015 przez nadyb

[MaciejAdamski]

Kiedyś miałem problemy z chłodzeniem, ale dostałem porady, które były skuteczne (by lopez):

 

Raz - zasilanie zimnej wody od góry

Dwa - przepływ na początku chłodzenia ustaw jak największy; poniżej 50st C można śmiało zmniejszać; pod koniec (30-20st) można zejść do minimum jeśli woda za droga

Trzy - warto tak skręcić chłodnicę, aby jak największa część znajdowała się tuż pod powierzchnią brzeczki, gdzie temp. jest najwyższa

 

Zauważyłem, że w miesiącach zimowych chłodzenie jest szybsze, ponieważ woda w kranie jest wtedy zimniejsza. W miesiącach letnich zaczyna się to pogarszać. Proszę o potwierdzenie doświadczonych piwowarów.

No i już w pierwszym punkcie wymyśliłeś bzdurę. Zasilanie zimnej wody zawsze OD DOŁU! Nie bez powodu w chłodnicach destylatorów chłodzenie zawsze podłącza się w "przeciwprądzie". Chłodnica otwarta działa na dokładnie tej samej zasadzie, czyli chłodziwo powinno "spotykać" się z czynnikiem ochładzanym o jak najmniejszej temperaturze. Taki sposób uniemożliwia wyrównanie się temperatur wymiennika ciepła i otoczenia.

[Jejski]

Kiedyś miałem problemy z chłodzeniem, ale dostałem porady, które były skuteczne (by lopez):

 

Raz - zasilanie zimnej wody od góry

Dwa - przepływ na początku chłodzenia ustaw jak największy; poniżej 50st C można śmiało zmniejszać; pod koniec (30-20st) można zejść do minimum jeśli woda za droga

Trzy - warto tak skręcić chłodnicę, aby jak największa część znajdowała się tuż pod powierzchnią brzeczki, gdzie temp. jest najwyższa

 

Zauważyłem, że w miesiącach zimowych chłodzenie jest szybsze, ponieważ woda w kranie jest wtedy zimniejsza. W miesiącach letnich zaczyna się to pogarszać. Proszę o potwierdzenie doświadczonych piwowarów.

No i już w pierwszym punkcie wymyśliłeś bzdurę. Zasilanie zimnej wody zawsze OD DOŁU! Nie bez powodu w chłodnicach destylatorów chłodzenie zawsze podłącza się w "przeciwprądzie". Chłodnica otwarta działa na dokładnie tej samej zasadzie, czyli chłodziwo powinno "spotykać" się z czynnikiem ochładzanym o jak najmniejszej temperaturze. Taki sposób uniemożliwia wyrównanie się temperatur wymiennika ciepła i otoczenia.

BZDURA!

 

[ASadam]

No i już w pierwszym punkcie wymyśliłeś bzdurę. Zasilanie zimnej wody zawsze OD DOŁU! Nie bez powodu w chłodnicach destylatorów chłodzenie zawsze podłącza się w "przeciwprądzie". Chłodnica otwarta działa na dokładnie tej samej zasadzie, czyli chłodziwo powinno "spotykać" się z czynnikiem ochładzanym o jak najmniejszej temperaturze. Taki sposób uniemożliwia wyrównanie się temperatur wymiennika ciepła i otoczenia.

 

Nie masz racji.

Tutaj zupełnie inna zasada obowiązuje niż w destylatorach. Tam zależy aby przy "wylocie" chłodziło jak najmocniej bo w innym wypadku mogło by się nie skraplać. Przy chłodzeniu brzeczki zależy aby schłodzić równomiernie całość. Przy zasileniu od dołu miałbyś zimne przy dnie a z wierzchu ciepłe...

[MaciejAdamski]

No i już w pierwszym punkcie wymyśliłeś bzdurę. Zasilanie zimnej wody zawsze OD DOŁU! Nie bez powodu w chłodnicach destylatorów chłodzenie zawsze podłącza się w "przeciwprądzie". Chłodnica otwarta działa na dokładnie tej samej zasadzie, czyli chłodziwo powinno "spotykać" się z czynnikiem ochładzanym o jak najmniejszej temperaturze. Taki sposób uniemożliwia wyrównanie się temperatur wymiennika ciepła i otoczenia.

 

Nie masz racji.

Tutaj zupełnie inna zasada obowiązuje niż w destylatorach. Tam zależy aby przy "wylocie" chłodziło jak najmocniej bo w innym wypadku mogło by się nie skraplać. Przy chłodzeniu brzeczki zależy aby schłodzić równomiernie całość. Przy zasileniu od dołu miałbyś zimne przy dnie a z wierzchu ciepłe...

 

Załóżmy teoretyczną sytuację: Chłodnica ma dużą wysokość, zimna woda podana od góry nagrzewa się w drodze na dół i zanim ,dojdzie do samego dołu jej temperatura wyrównuje się z temperaturą chłodzonej brzeczki. Od tego momentu nie zachodzi wymiana ciepła, czyli brzeczka, na tym odcinku nie chłodzi się . W przypadku odwrotnym temperatura czynnika w chłodnicy cały czas "goni" temperaturę brzeczki i wymiana ciepła następuje.

[Pun kOmora]

a nie jest tak, że jednocześnie chłodna brzeczka opada i na górze zawsze jest najcieplejsza, która zawsze styka się z najzimniejszą częścią chłodnicy?

[Gąska]

Poniżej link do tematu, w którym był omawiany problem podłączenia chłodnicy. Ogólnie było już o tym kilka dyskusji. W moim przypadku ma to nie wielkie znaczenie bo i tak mieszam podczas chłodzenia.

 

http://www.piwo.org/topic/7169-chlodnica-zanurzeniowa-zrob-to-sam/page__st__20