Pierwszy witbier- pytania

[esesinho]

 

To mój pierwszy post na forum więc witam i pozdrawiam wszystkich

Do rzeczy.

Zabieram się do mojej 3 warki -pt Witbier 

W związku że to pierwsze takie moje piwo (wcześniej tylko apa i stout) mam kilka pytań.

1.Jak zacierać ? Konieczna jest przerwa ferulikowa ? Widziałem ją w paru przepisach,a witbiery raczej nie charakteryzują się goździkami. 

 

2.Mam do dyspozycji 40g chmielu lubelskiego. Z kalkulatora wychodzi mi że jak sypnę cały na goryczkę to wyjdzie ok 32 Ibu, jak na moje to za dużo. Zastanawiam się czy nie sypnąć 20g na 60' i 20g na 30', albo w ogóle odpuścić tą drugą dawkę, żeby chmiel nie przykrywał przypraw.

Zasyp to:

2kg pszenicy niesłodowanej

3kg pilzneńskiego

Chcę uzyskać ok 20-22l

 

3.Jaka temperatura fermentacji ? Mam drożdżę od Gozdawy Classic Belgian Witbier i dwa dostępne pomieszczenia. Pokój ok. 20-22 stopni i piwnicę 16-18 stopni.Czy dobrym pomysłem jest zaniesienie fermentora na 2-3 pierwsze dni do piwnicy,a przez resztę trzymać w pokoju ?

 

4. Chcę dodać 20g kolendry, 20g curacao i myślę nad dodaniem świeżej skórki pomarańczy/cytryny dodatkowo. Ile dać żeby nie przesadzić ? Skóra z 2 pomarańczy i 2 cytryn wystarczy ?

[olo333]

Witam

 

1) Zacieraj raczej na wytrawnie, ale zrób przerwę beta-glukanową - ułatwi filtrację: http://www.wiki.piwo.org/Zacieranie_ziarna

2) Wrzuciłbym około 25 g lubelskiego na 60 minut

3)Wybrałbym piwnicę

4) Zależy od gustu, ale dla mnie 20 g kolendry to za dużo. Zamiast curacao użyłbym wyłącznie świeżo obranej skórki z cytrusów. Ilość, jaką podałeś, wydaje się rozsądna.

[amorph]

1),2) i 3) potwierdzam to co napisał olo333. Do 4 dodam tylko żebyś uważał przy ścieraniu skórek z cytrusów aby nie dochodzić do albedo (biała, wewnętrzna warstwa skórki). Ja praktykuję curacao i skórki ze świeżych pomarańczy 3-4 na warkę. Z kolendrą też nie przesadzałbym 15g max na taka ilość. Ciekawy efekt daje chmielenie na zimno amerykańcami (cascade lub citra) jeśli nie musi to być ortodoksyjny wit.

[esesinho]

Dzięki za odpowiedzi
W takim razie zmniejszę ilość kolendry i zostawię fermentor w piwnicy 
Z amerykańcami powalczę pewnie innym razem jak bd chciał zrobić jakieś white ipa, teraz chcę otrzymać bazę z prostym zasypem.

Jeszcze jedno. Niektórzy dodają rumianek na koniec gotowania. Daje to jakieś ciekawe efekty ?

[agfarius44]

Witam,

nie będę zakładał tematu, bo ten w sumie pasuje.
Mam zamiar uwarzyć w weekend pierwszego Witbiera. Zasyp na ok. 20l. jaki chciałbym wykorzystać prezentuje się następująco:

 

słód Pilzneński - 2kg Strzegom
słód Pszeniczny - 1kg Strzegom

Pszenica - 1kg

Płatki owsiane błyskawiczne - 0,4kg

kolendra - 20g (lubię kolendre, chcę aby była bardzo wyczuwalna, no chyba, że tego już nie będzie można nazwać wietbierem, to wtedy dam mniej)

curaçao - 20g

z góry uprzedzam, że nie posiadam większych ilości słódów/nie słodów poza Pilzneńskim. Nie myślałem jeszcze o chmieleniu, ale w gre raczej wchodzą Polskie i niemieckie chmiele, mam chyba też EKG i Target. W zacieraniu chciałbym zastosować 3 przerwy: 50°C (czy warto?), 64-65°C, 73°C, następnie wygrzew. Długość tych przerw też jeszcze muszę przemyśleć. Drożdże sypkie - Brewferm Blanche.
Moje pytania brzmią następująco:

1. Czy muszę przeprowadzić skleikowanie? wiem, że nie muszę przeprowadzać skleikowania dla płatków błyskawicznych, a temp max. skleikowania dla pszenicy to 64°C (albo coś koło tego). Czy mógłbym zrobić w ten sposób, że wrzucę wszystko do gara w 50°C przetrzymam tyle ile się zaleca na przerwe beta-glukanową, następnie podgrzeje wszystko do tych 64-65°C, wydłużę przerwe maltozową o czas jaki jest potrzebny do skleikowania pszenicy i dalej już normalnie, bez udziwnień?

2. W jaki sposób mogę obliczyć jaki ekstrakt mi wyjdzie z tego zasypu? wcześniej korzystałem z PPPP, teraz zacząłem działać na BS2, wpisuje jakie słody wykorzystam i wychodzi mi jakieś 7-8 BLG, ale ile do tego dojdzie z produktów niesłodowych? no chyba, że wietbiera wysładza się tak długo, aż BLG pasuje, to wtedy spoko...
chciałbym uzyskać ekstrakt w granicach 11,5-12 BLG

 

3. Też zastanawiam się nad dodaniem rumianku, poza tym kmin i cynamon, ale ile ich dodać żeby nie przesadzić i w której minucie gotowania?

Pozdrawiam.

[bart3q]

 

 

Jak zacierać ? Konieczna jest przerwa ferulikowa ? Widziałem ją w paru przepisach,a witbiery raczej nie charakteryzują się goździkami.

Poczytaj sobie komentarze do tego wpisu

[Apokalipta]

Mam trochę doświadczeń z white IPA i amerykańce dają ciekawe efekty. 
Co do rumianku nie słyszałem by dawał zaskakujące efekty, aczkolwiek w recepturach , które przeglądałem przed warzeniem czasem się pojawiał. 

1) Jeśli chodzi o płatki, raczej ich nie kleikuje (jednak korzystam, ze zwykłych kupionych na ryneczku warzywnym, są bez robaków)
co do przerw - stosuje 3 - ferulikową (białkową) 50-54 st - około 40 minut, następnie maltozową - 60-65 (wiem, że wysoko) przez 45-65 min. oraz dekstrynacyjną 70-73 przez 40-60 min. (na pianę); dodam, że korzystam ze słodów Wayermanna - możliwe, że Strzegom jest porównywalny.

2) w kwestii BLG - żaden kalkulator mi nie pomagał, sugeruje się raczej tym ile BLG ma brzeczka odebrana (problemem czasem bywa jej ochłodzenie do 20 stopni- jest to mega ważne!). Zasypu masz mało w tej warce - więc trzeba patrzeć ile blg wychodzi po wysłodzeniu , zastopować na 3-4 stopniach sprawdzić potem ile jest ogólne BLG w garze i dodać do tego 1,5 - 3 blg - które dojdą w wyniku zagęszczenia brzeczki w czasie procesu chmielenia oraz przyprawiania.  

3) jak wyżej z rumiankiem; co do przypraw typu kmin/cynamon - nie spotkałem się z nimi przy przepisach odnośnie White IPA czy wariacji, bardziej te przyprawy w rozsądnych ilościach kojarzą mi się z piwami świątecznymi.

Uwaga co do kolendry - jak chcesz mieć intensywny aromat i smak - podziel kolendrę na 2 porcje oraz zbij ją w moździerzu. Przy 12 BLG uważam, żę 8-10 g. może być już niezłe a w połączeniu ze skórką z cytrusów (proponuje prócz curacao dodać świeżą pomarańczę i/lub cytrynę) daje fajne pijalne efekty. 

Na koniec, dodam, że to co piszą forumowicze, włącznie ze mną to zbiór subiektywnych doświadczeń. Proponuje powarzyć i poeksperymentować (tylko nie po bandzie) a na pewno piwo będzie dobre. 
 

[Jacenty]

 

 

problemem czasem bywa jej ochłodzenie do 20 stopni

 

W czym widzisz problem? 

[bart3q]

Trochę z tym zabawy jeśli to mierzysz ballingometrem i chcesz wysladzac do określonego blg, dużo próbek trzeba szybko schłodzić

[agfarius44]

dzięki za pomoc:) wczoraj warzyłem. zmieniłem nieco zasyp - zwiększyłem ilość płatków owsianych do 1kg a kolendry dodałem 15g .
zacierałem tak jak Apokalipta radził. przy tym zasypie uzyskałem jakieś 25l piwa 12,2 blg

faktycznie było trochę zabawy - pod koniec wkładałem ponumerowane szklanki z próbkami do zamrażarki

 

zrezygnowałem z rumianku - okazało się, że nie mam rumianku tylko krwawnik pospolity, ale za to poszła do gotowania skórka z 2 pomarańczy i 1 limonki oraz 1 łyżeczka kminu rzymskiego.
 

już powoli zaczyna bulgać, zobaczymy co z tego wyjdzie za 1,5 miesiąca. póki co jestem zawiedziony słabym zapachem kolendry, czuć cytrusy, ale kolendry nie mogę się doszukać. mam nadzieje, że to się zmieni

[esesinho]

No ja już uwarzyłem i spróbowałem swojego wita.
Też dodałem 15g kolendry i jak dla mnie to za dużo, w smaku kolendra przykrywa prawie wszystko. (choć jak wąchałem wcześniej z fermentora to było czuć ładne cytrusy)
Następnym razem dam 10g. 
 

[dzeju]

 

 

faktycznie było trochę zabawy - pod koniec wkładałem ponumerowane szklanki z próbkami do zamrażarki

 

A nie lepiej wlać w próbówkę potrzebną ilość brzeczki do pomiaru, wsadzić ją w wysoką szklankę i pod zimny strumień wody z kranu? W 2-5 min masz 20°C. Ja tak robię i nie widzę żadnego problemu z szybkimi pomiarami cukru, nie mając refraktometru.

[agfarius44]

 

 

A nie lepiej wlać w próbówkę potrzebną ilość brzeczki do pomiaru, wsadzić ją w wysoką szklankę i pod zimny strumień wody z kranu?

 

 

...lepiej, ale na to nie wpadłem:P następnym razem wypróbuję

 

a co sądzicie o zrezygnowaniu z cytrusów, lub zastąpieniu ich resztą przypraw dopuszczalnych w witbierze i zastąpieniu słodu pszenicznego pszenicznym dymionym drewnem bukowym z weyermanna? coś pomiędzy grodziskim a witbierem

[WiHuRa]

 

 

a co sądzicie o zrezygnowaniu z cytrusów, lub zastąpieniu ich resztą przypraw dopuszczalnych w witbierze i zastąpieniu słodu pszenicznego pszenicznym dymionym drewnem bukowym z weyermanna? coś pomiędzy grodziskim a witbierem

 

Takiego Wita mam na liście "to do". Połączenie wydaje mi się bardzo ciekawe. Próbuj.

[janisz87]

A próbował może ktoś dodawać do witka miętę?

[dziedzicpruski]

Tak, jest ok,byle nie za dużo.

[Marciu11]

Tak, jest ok,byle nie za dużo.

 

Świeża? Suszona? Ile to nie dużo?

[dziedzicpruski]

Nie pamiętam już dokładnie, raz robiłem, zdaje się 20 suszonych liści (na pewno suche były i raczej trzeba suche dawać,suszona mięta lepsza, suszy się , fermentuje  i zmienia się w niej coś, nie ma tej surowizny w smaku), wrzuciłem pewnie na 5 min przed końcem, teraz jakbym robił to dałbym 15 liści, nie za bardzo mięta łączy się  dobrze z z goryczką, tak, ze chmielenie w dolnych granicach i bez cytrusów, ale jak najbardziej z kolendrą.

 

A, mięta musi być ta właściwa, przypadkiem nie użyj ozdobnej, ma być taka; https://bialczynski.files.wordpress.com/2009/09/mieta-pieprzowa-6.jpg, a nie taka; http://blog.missala.pl/wp-content/uploads/2015/02/Mi%C4%99ta.jpg

[Marciu11]

Dzięki

Tak tak wiem, mam jej trochę na balkonie do użytku kuchennego i dlatego mnie to zaciekawiło.

[ThoriN]

 

 

A, mięta musi być ta właściwa, przypadkiem nie użyj ozdobnej, ma być taka; https://bialczynski....pieprzowa-6.jpg, a nie taka; http://blog.missala....15/02/Mięta.jpg

A czy masz jakieś doświadczenia z tzw. miętą królewską? Mam takiej sporo w ogrodzie i też ma bardzo fajny aromat (szczególnie w miętówce ). Foto:

http://www.ochotnicka.pl/media/plant/original/007f0624eafcb358ba516bccedf8b5c4.jpg

 

Jej liście są bardzo grube i mięsiste - mimo, że jest podobna do tej ozdobnej co wrzucałeś, to chyba jednak jest jakaś inna odmiana.

[dziedzicpruski]

Być może zapodałem złe zdjęcie, nie wiem jak pachnie  ta której piszesz, ta złą to ma taka surowiczność w sobie, po prostu śmierdzi jakimś badziewiem, herbata nie do wypicia (liście raczej wiotkie z tego co pamiętam) miałem to w ogródku (wyhodowane z nasion) i wywaliłem, ta lekarska to klasyczny smak miętowy, jak guma do żucia.

[Marciu11]

Oj do gumy to bardziej pasuje mięta cytrynowa, to ona właśnie ma smak gumy do życia.

Mięta pieprzowa to bardziej herbatka na ból brzucha. Taki właśnie bardziej ostry pieprzowy smak na języku - jak właśnie nazwa wskazuje

[ThoriN]

Hmm ta królewska nie smakuje źle - ale zdecydowanie inaczej niż pieprzowa. Cóż, może warto spróbować

 

W gumach jest zdecydowanie pieprzowa (tylko w tych "prawdziwych miętowych", a nie mentholowych - namiastka tego jest np. w orbitkach zielonych) - nie bez powodu taki zapach nazywa się peppermint

[Marciu11]

Nie wiem, być może. Wiem tylko że to co miałem w zeszłym roku na balkonie (cytrynowa) smakowała właśnie jak gumy balonowe, niestety zmarnowała mi się. A ta co zwykle mam - pieprzowa to inny smak - właśnie czysto miętowy...